Нажмите сюда для просмотра полной версии этой темы

Зона HDTV

Главный форум => HDTV- и 3D-телевизоры => Тема начата: dilvish от 30 Октября 2010, 14:48:53



Название: Panasonic 50G20 - цветопередача в режиме THX
Отправлено: dilvish от 30 Октября 2010, 14:48:53
Столкнулся с проблемой, связанной с цветопередачей.

Телесные тона в режиме THX (с настройками по-умолчанию) передаются, мягко говоря, странно. Хорошо видны переходы между разными тонами. Вместо относительно мягкого изменения оттенка, как, например, в режиме Game, цвета меняются резко, скачкообразно. Телесные тона выглядят неестественно, лица кажутся сероватыми. Такой эффект в большей степени проявляется на темных сценах, в тенях. Яркая картинка выглядит практически нормально.
От источника и материала, насколько я могу судить, не зависит.

Фото экрана (Blue-Ray "Храброе сердце", источник - Dune HD Base 2.0):

1. В режиме THX
 (http://imglink.ru/thumbnails/30-10-10/f7fb0bba21d7356b13164899980c904d.jpg) (http://imglink.ru/show-image.php?id=b5d4ffc14291c2fc2c51e2162bd0c935)

2. В режиме Game
 (http://imglink.ru/thumbnails/30-10-10/83e02af404e3d737999aa2a557e08637.jpg) (http://imglink.ru/show-image.php?id=54d6a0f615985766272446a9115f3240)

Сталкивался ли кто-нибудь с такой проблемой?
Нормальна ли такая цветопередача для 50G20 или можно добиться более адекватной картинки, откалибровав телевизор?


Название: Re: Panasonic 50G20 - цветопередача в режиме THX
Отправлено: Gerald от 30 Октября 2010, 15:29:15
Посмотрел картинки, так выглядит постеризация или ступенчатость градиентов. Обычно бывает на некачественном или сильно пережатом материале. Выражено довольно сильно, по идее так не должно быть. Копайтесь в настройках, возможно какая-то несовместимость между Панасом и Дюной или может видео сильно компрессировано  :unknown: ....


Название: Re: Panasonic 50G20 - цветопередача в режиме THX
Отправлено: dilvish от 30 Октября 2010, 16:17:02
Посмотрел картинки, так выглядит пастеризация или ступенчатость градиентов. Обычно бывает на некачественном или сильно пережатом материале. Выражено довольно сильно, по идее так не должно быть. Копайтесь в настройках, возможно какая-то несовместимость между Панасом и Дюной или может видео сильно компрессировано  :unknown: ....

К сожалению, дело 100% не в материале. Но мониторе (откалиброванный NEC 2690WUXi) такая картина не наблюдается, переходы гладкие.
В качестве источника пробовал использовать компьютер (HDMI-выход Radeon 5870) - та же история.

Вообще, странное дело, но тестовая картинка (http://www.realcolor.ru/assets/images/monitortest/RealColor.ru_MonitorTest_1920x1200.png) выглядит вполне прилично, причем в THX лучше, чем в Game.

А на реальном материале такая ерунда...


Название: Re: Panasonic 50G20 - цветопередача в режиме THX
Отправлено: Gerald от 30 Октября 2010, 16:27:42
Если настройками не получается убрать градиенты, то выход один - не использовать THX-режим. Есть же в телевизоре и другие режимы, Cinema например, он лучше подойдет для отображения фильмов. THX наверное будет востребован, если вы купите брендовый Blu-Ray плеер и лицензионный Blu-Ray диск.


Название: Re: Panasonic 50G20 - цветопередача в режиме THX
Отправлено: dilvish от 30 Октября 2010, 16:45:38
Если настройками не получается убрать градиенты, то выход один - не использовать THX-режим. Есть же в телевизоре и другие режимы, Cinema например, он лучше подойдет для отображения фильмов. THX наверное будет востребован, если вы купите брендовый Blu-Ray плеер и лицензионный Blu-Ray диск.

Cinema по настройкам очень похож на THX, соответственно не сильно лучше в плане отображения цветовых переходов. По крайней мере, на моем ТВ это так.
Честно говоря, не думаю, что брендовый Blue-Ray плеер и диск спасут дело. :) Но, по возможности, обязательно попробую. Других вариантов все равно пока нет.

Самое обидное, что на старой Панасониковской же плазме (TH-50PHW5) постеризации не было.
Неужели это расплата за FullHD? :)


Название: Re: Panasonic 50G20 - цветопередача в режиме THX
Отправлено: OlegS от 10 Ноября 2010, 17:38:41
FULL HD требует качественной картинки, тем более большой экран.
У меня чуть меньше -46G20, но таких проблем не было.Я blu-ray  смотрю только в THX, правда с BD плеера и лицензию.


Название: Re: Panasonic 50G20 - цветопередача в режиме THX
Отправлено: Koss_z от 26 Ноября 2010, 11:56:58
Похожая проблема, правда у меня 50vt20, но эффект не так сильно выражен. Вот худшие варианты, что удалось получить у меня: http://fotkidepo.ru/?id=album:32431 что характерно На SD

Написал по обратной связи в Панасоник 2 письма со скриншотами 3 дня назад, пока тишина. Предлагаю тоже им написать. Так же часто встречаются похожие высказывания на англоязычных форумах. Предполагаю, что это особенность цифровых экранов и проявляется в той или иной степени как на ЖК так и на плазме.
В конечном итоге не понятно как такие телеки могут получить серфикацию THX, а 50vt20 еще и стать лучшим тв года по версии EISA. Может у других все еще хуже...


Название: Re: Panasonic 50G20 - цветопередача в режиме THX
Отправлено: Polesov от 26 Ноября 2010, 15:58:27
Когда я купил в 2003 году плазму LG, то в первое время был шокирован ступенчатыми переходами на голубом небе и прочих плавных градиентах. Потом привык.
Вообще-то Панас обещает 6144 градаций яркости. Вроде как более, чем достаточно. Неужели эта проблема так актуальна и сейчас? А как с эти было у Пио на закате славных дел?


Название: Re: Panasonic 50G20 - цветопередача в режиме THX
Отправлено: kaPPucini от 26 Ноября 2010, 16:34:46
Попробуйте подключить по компоненту...


Название: Re: Panasonic 50G20 - цветопередача в режиме THX
Отправлено: MailsNeo от 26 Ноября 2010, 18:45:14
Когда я купил в 2003 году плазму LG, то в первое время был шокирован ступенчатыми переходами на голубом небе и прочих плавных градиентах. Потом привык.
Вообще-то Панас обещает 6144 градаций яркости. Вроде как более, чем достаточно. Неужели эта проблема так актуальна и сейчас? А как с эти было у Пио на закате славных дел?
у Пио я вообще проблем никаких не видел.


Название: Re: Panasonic 50G20 - цветопередача в режиме THX
Отправлено: lunoxod от 26 Ноября 2010, 19:36:12
Hi-Definition Reference Disc 2008  Blu-ray 1080I AVC LPCM7.1 - найдите этот диск в интернетах и попробуйте увидеть в ролике №25 Sunrise ступенчатые переходы - их там просто нет


Название: Re: Panasonic 50G20 - цветопередача в режиме THX
Отправлено: Koss_z от 29 Ноября 2010, 15:16:17
Вот, кому интересно, ответ сервис-центра на постеризацию изображения pr50vt20:

Q: Добрый день!
Приобрел плазму TX-PR50VT20. Изображение на ней имеет эффект постеризации(аналог.эфир, DVB-T, BlueRay). Является ли это неисправностью для данной модели с заявленной градацией цвета 6144 уровня?
Вот примеры картинки:
http://fotkidepo.ru/photo/695435/32431K4QKvwUXIZ/566571w.jpg
и
http://fotkidepo.ru/photo/695435/32431K4QKvwUXIZ/566570w.jpg
ТВ подключен к ПК по HDMI. При таком же подключении на мониторе с P-IPS матрицей такого эффекта нет.

A: Добрый день.
Данный эффект не является неисправностью, так как в аппарате применена технология 3D.
Не рекомендуем часто использовать панель в качестве монитора для просмотра изображения с ПК. Были случаи, когда изображение оставалось на части матрицы панели.


Название: Re: Panasonic 50G20 - цветопередача в режиме THX
Отправлено: lunoxod от 29 Ноября 2010, 15:56:44
Еще раз советую найти ролик №25 Sunrise с диска Hi-Definition Reference Disc 2008  Blu-ray 1080I AVC LPCM7.1 и убедится что нет переходов градаций и градиентов, а заведомо это проблема в тех исходниках на которых это видно.


Название: Re: Panasonic 50G20 - цветопередача в режиме THX
Отправлено: Blackspawn от 07 Декабря 2010, 18:28:31

http://fotkidepo.ru/photo/695435/32431K4QKvwUXIZ/566570w.jpg
Purple Snakes, Magenta Banding on Panasonic Plasmas (http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=765341)

Тут у человека проблема была выражена еще сильнее, после ремонта почти ушла...
Color problems in my Panasonic PV60/PX60 (http://www.avforums.com/forums/plasma-tvs/946532-color-problems-my-panasonic-pv60-px60-part-2-a.html)

В этом обзоре Panasonic G20 review (http://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1267447473) тоже есть упоминание о небольшом бандинге.

У плазм Samsung и LG эта проблема тоже имеет место быть в той или иной степени.

Про LG тут: LG 50PK550 Review (color shift problem) (http://reviews.plasmatvbuyingguide.com/lg-plasma-tv/lg-50pk550.html)

На своем плазменном Samsung-е тоже замечал небольшие проблемы с градиентами.
Похоже проблема с градиентами до сих пор полностью не решена у плазменной технологии. :(

Справедливости ради замечу что на идеальном контенте проблемы не видно или её надо поискать.


Название: Re: Panasonic 50G20 - цветопередача в режиме THX
Отправлено: Ma4eta от 10 Декабря 2010, 16:10:56
У меня 42G20e пошла такая же проблема. Причем на всех видео материалах, как на HD , так и на обычных авишках и даже эфире. Проигрыватели тоже разные и комп и  PS3 и флешка воткнутая в сам ящик. Кому может еще сапорт ответил внятно по данной проблеме?


Название: Re: Panasonic 50G20 - цветопередача в режиме THX
Отправлено: Max-Payn от 10 Декабря 2010, 17:16:11
Цитировать
Похоже проблема с градиентами до сих пор полностью не решена у плазменной технологии. Грустный
Посмотрите VX100, эта панель не страдает градацией. Там такие цвета, аж жуть через чур как по мне. Ну дайте VX100 по доступной цене кто то :(


Название: Re: Panasonic 50G20 - цветопередача в режиме THX
Отправлено: Koss_z от 10 Декабря 2010, 17:51:07
Цитировать
Похоже проблема с градиентами до сих пор полностью не решена у плазменной технологии. Грустный
Посмотрите VX100, эта панель не страдает градацией. Там такие цвета, аж жуть через чур как по мне. Ну дайте VX100 по доступной цене кто то :(

Ага... А где 3D? Там нет их...


Название: Re: Panasonic 50G20 - цветопередача в режиме THX
Отправлено: Blackspawn от 10 Декабря 2010, 19:03:52
Panasonic TH-50VX100 от 183 000 руб. (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90639&modelid=4166417&show-uid=352378112919965252) :( эх, стоил-бы он хотя-бы до 83 000 руб. еще куда ни шло и то дороговато...
а 3D имхо нафиг не нужен, по крайней мере мне на данном этапе развития технологии.



Название: Re: Panasonic 50G20 - цветопередача в режиме THX
Отправлено: MailsNeo от 10 Декабря 2010, 19:19:35
стоил бы VX100 до 100 тыщ, 3D никто не покупал бы.


Название: Re: Panasonic 50G20 - цветопередача в режиме THX
Отправлено: Koss_z от 12 Декабря 2010, 20:24:56
Всем можно расслабиться и наслаждаться THX-сертифицированным цветом 16-ти битного процессора  :diablo: :diablo: :diablo: :diablo:
http://fotkidepo.ru/photo/695435/32431K4QKvwUXIZ/572662w.jpg
Оказывается это нормально врать утаивать от потребителей этой информации втюхивая заявления о миллиардах цветов, которые в реальности невозможно воспроизвести. Оказывается чтобы в наше время купить нормальный телек, нужно сначала изучать сервис мануал, аппаратную часть и идти в магазин с профессиональным генератором тестового сигнала.
При чем Panasonic TH-50VX100 от 183 000 руб. не поможет. Только Panasonic TH-65VX100 — средняя цена 349 000 руб.


Название: Re: Panasonic 50G20 - цветопередача в режиме THX
Отправлено: MailsNeo от 12 Декабря 2010, 21:13:48
допустим, процессор 16 битный или даже 18 битный, блу рэй диск сколько битов дает?


Название: Re: Panasonic 50G20 - цветопередача в режиме THX
Отправлено: Koss_z от 12 Декабря 2010, 21:35:43
blueray 24 бита


Название: Re: Panasonic 50G20 - цветопередача в режиме THX
Отправлено: MailsNeo от 12 Декабря 2010, 22:09:30
blueray 24 бита
интересно, где то спецификации читал, писалось, что 8 бит оно дает, надо поискать еще спеки.


Название: Re: Panasonic 50G20 - цветопередача в режиме THX
Отправлено: Koss_z от 12 Декабря 2010, 22:29:20
да, но из расчета 8 бит на канал, т.е. 8х3=24


Название: Re: Panasonic 50G20 - цветопередача в режиме THX
Отправлено: alan от 12 Декабря 2010, 22:47:55
Сегодня был у брата в гостях у него 60ый пион ,так у него пастеризация та ещё и это на платформе хд,и кто то тут говорил что на пионах ни чего не выгорает ан нет очень даже ,чел был очень не приятно удивлён когда я показал ему выгоревшие полосы сверху и снизу .Ах да, хвалёный Амолед тоже подвержен выгоранию у соседа тел Самсунг говорит что частенько видит на нём фантомы рабочего стола.


Название: Re: Panasonic 50G20 - цветопередача в режиме THX
Отправлено: MailsNeo от 12 Декабря 2010, 22:56:00
Сегодня был у брата в гостях у него 60ый пион ,так у него пастеризация та ещё и это на платформе хд,и кто то тут говорил что на пионах ни чего не выгорает ан нет очень даже ,чел был очень не приятно удивлён когда я показал ему выгоревшие полосы сверху и снизу .Ах да, хвалёный Амолед тоже подвержен выгоранию у соседа тел Самсунг говорит что частенько видит на нём фантомы рабочего стола.
бывают случаи, все выгорает, технику не обманешь, но я исхожу со своего опыта, у меня ничего не выгорело.
ЖК тоже выгорают, но практически в единичных случаях, но через 3-4 года их тоже менять надо, не из за выгораний, а из за того что яркость падает и детализация уменьшается.


Название: Re: Panasonic 50G20 - цветопередача в режиме THX
Отправлено: MailsNeo от 12 Декабря 2010, 22:57:18
да, но из расчета 8 бит на канал, т.е. 8х3=24
ааа вот как, понял, спасибо за инфу.
раз блюрики 24 бита, то тогда эти модные 30 и 36 и даже пионовское 48 бит всего лишь маркетинг.


Название: Re: Panasonic 50G20 - цветопередача в режиме THX
Отправлено: johntis80 от 16 Октября 2011, 23:21:41
Такая же проблема и у меня, насколько я понял, не решаема?