Нажмите сюда для просмотра полной версии этой темы

Зона HDTV

Главный форум => HDTV- и 3D-телевизоры => Тема начата: Igor от 12 Августа 2009, 08:42:14



Название: Про режимы 720р и 1080р и частоту кадров, полезно знать.
Отправлено: Igor от 12 Августа 2009, 08:42:14
Про режимы 720p и 1080p и частоту кадров

С прогрессивными HDTV-разрешениями 720p и 1080p существует определённого рода путаница. Дело в том, что когда говорят о 720p или 1080p, то часто забывают указать, о какой скорости кадров в секунду идёт речь. А ведь это очень важно, я бы даже сказал, принципиально важно, ведь это видео, а не статическая картинка. У видео, кроме вертикального и горизонтального разрешения, существует ещё и временнóе разрешение.

У общепринятого HDTV-режима 720p частота кадров составляет 50/60 в секунду, а не 25/30, как ошибочно думают некоторые. Конечно, видеоматериал может иметь меньшую частоту кадров (например, 25 Гц, и в этом случае каждый кадр показывается дважды), но канал передачи и устройство отображения стандартного HDTV-сигнала 720p всегда позвляют передавать и отображать именно 50/60 прогрессивных кадров в секунду. 1280x720 при пятидесяти прогрессивных кадрах в секунду - это впечатляет, скажу я вам.

С 1080p сложнее. Дело в том, что ни текущие стандарты вещания HDTV (DVB и ATSC), ни диски Blu-ray и HD DVD не имеют возможности передавать 50 или 60 прогрессивных кадров 1080p в секунду. Сейчас такой сигнал можно получить (кроме лабораторных условий) разве что с компьютера или с игровой приставки последнего поколения (и то редко какая игра поддерживает такой режим). То есть, получается, что владельцы телевизоров Full HD (которые, по идее, могут принимать по HDMI и отображать сигнал 1080p/50) не могут сейчас реализовать весь их потенциал в смысле и пространственного, и временнóго разрешения.

1080p сейчас на практике возможен только в 24/25/30 Гц. Этого достаточно для просмотра кинофильмов, но надо понимать, что в будущем, когда появится возможность передавать и принимать 1080p при полной скорости в 50/60 Гц, такое видео будет смотреться ещё эффектнее, ведь передаваться будет в два раза больше визуальной информации. Кстати, как это ни поразительно звучит, но стандарт сжатия h.264 требует для 1080p/50 примерно такой же минимальный битрейт, как и для 1080i, за счёт того, что прогрессивную развёртку этот стандарт позволяет сжимать гораздо более эффективно, чем чересстрочную. Проблема только в том, что для этого потребуется в два раза больше вычислительной мощности.

Так что прямо сравнивать 720p/50 и 1080p/25 - некорректно. У первого больше временнóе разрешение, а у второго - пространственное, а общее количество информации в секунду приблизительно одинаковое. 720p/50 больше впечатлит своей плавностью движений, 1080p/25 - чёткостью. 1080p/50 впечатлит и тем, и тем, но не сейчас :)

Если вы пишете про 720p или 1080p, пожалуйста, указывайте, какую скорость кадров с секунду вы имеете в виду. Не способствуйте возникновению заблуждений!

Для особо придирчивых: В Америке - 60 Гц, в Европе - 50. Для простоты я часто пишу 50, подразумевая 50/60, и пишу 25, подразумевая 24/25/30


Название: Re: Про режимы 720р и 1080р и частоту кадров, полезно знать.
Отправлено: Андрей566 от 13 Августа 2009, 09:36:03
Игорь, а зачем тогда 23,97 кадров в секунду и телевизоры с функцией 24р которые поддерживают этот кино стандарт? Тут ведь глаз уже должен замечать подрагивания картинки и быстрее устанет от восприятия или... По идее с частотой 50-60 все фильмы и т.д. лучше смотреть? А то у меня даже на старый фотоаппарат сони можно снимать ролики с частотой 30к/секунду и разница между 25 кадрами в сек и 30тью есть. А фильмы даже не 25-30,  а 24 (23,97) делают, зачем? 


Название: Re: Про режимы 720р и 1080р и частоту кадров, полезно знать.
Отправлено: Igor от 13 Августа 2009, 14:34:01
Видеоконтент, в основном, идет с 3 разными fps
30fps, соответственно используем режим с частотой 30/60гц.
25fps, соответственно используем режим с частотой 25/50гц.
23.98 (чаще всего это HD или рипы с HD) - максимально плавное движение будет при частоте сигнала 23.98 или 24Гц. Такая частота возможна только в режиме 1920*1080. Это касается как Full HD, так и HD Ready телевизоров.
При использовании 25/30/50/60гц движения могут сопровождаться рывками, где-то больше, где-то меньше. Если нет возможности использовать 23.98 или 24гц, Вам самим стоит поэксперементировать, чтобы понять с какой частотой движение будет наиболее плавным. Скорее всего, это будет 60гц.


Название: Re: Про режимы 720р и 1080р и частоту кадров, полезно знать.
Отправлено: anikin от 14 Августа 2009, 18:28:56
Если я ставлю DVD в BD-плеер Sony BDP-S350 (апскейлинг включён), то плеер говорит, что на выходе сигнал 1080/50p. Телевизор Pioneer LX-5090H также утверждает, что на входе сигнал 1080p 50Hz. Также у меня есть BD "Приключения бобрёнка", там то же самое: 1080/50p. На BD-фильмах сигнал 1080/24p.
Что это значит?


Название: Re: Про режимы 720р и 1080р и частоту кадров, полезно знать.
Отправлено: Igor от 14 Августа 2009, 19:52:14
anikin , включение функции двойного апскейлинга при просмотре DVD SD контента не улучшает, а ухудшает картинку, поэтому лучше этот режим выбрать на одном устройстве, которое лучше всех справляется с ним(или телевизор, или Ваш Sony BDP-S350).
По поводу Вашего вопроса ответ прозвучал и Вам стоит только еще раз внимательно перечитать ветку.


Название: Re: Про режимы 720р и 1080р и частоту кадров, полезно знать.
Отправлено: anikin от 14 Августа 2009, 20:59:55
Igor, как вы себе представляете двойной апскейлинг? Если апскейлинг включён на плеере, то телевизору по определению нечего апскейлить: он получает сигнал 1080p и выводит его точка в точку.
А на мой вопрос, откуда на выходе плеера 50 fps, вы так и не ответили.


Название: Re: Про режимы 720р и 1080р и частоту кадров, полезно знать.
Отправлено: anikin от 14 Августа 2009, 21:03:48
Прошу прощения, снимаю вопрос про 50 Гц, но с апскейлингом непонятно, что вы имели ввиду.


Название: Re: Про режимы 720р и 1080р и частоту кадров, полезно знать.
Отправлено: anikin от 14 Августа 2009, 21:11:10
1080p сейчас на практике возможен только в 24/25/30 Гц. Этого достаточно для просмотра кинофильмов, но надо понимать, что в будущем, когда появится возможность передавать и принимать 1080p при полной скорости в 50/60 Гц, такое видео будет смотреться ещё эффектнее, ведь передаваться будет в два раза больше визуальной информации.

Igor, и всё-таки у меня плеер выдаёт на выход HDMI 1080p/50, а вы говорите, что это невозможно. Как же так?