Зона HDTV

 :hi:  всем Здарова!!!
 у меня когда воспр. HD то у меня КАРТИНКА дергается, не идут "плавно" , это кажется называется "СТРОБ" да ?  так как ее решить то ??? от просмотра удоволствие почти 0  :doubledown:  а я ведь думал что Панасоник самый лучший  :dash1:

 может есть решение проблемы???
 у меня к Плазме соед. Попкорн С-200 через HDMI

а к други теликам, если есть, пробывали подключать???

нет не пробовал, но собираюсь скоро у друга попробовать сам плеер подключить
а вот что скажете о моей ПЛАЗМЕ??? может все таки в нем проблема кроется ?

так может это сама запись такая...или плеер...вариантов то куча...а вы сразу на телик грешите...всё проверяйте, что б исключит те или инные компоненты видеотракта...

olegilin
в том и дело что общался у кого плеер брал , говорить все ОК с плеером


 на IXBT многие говорили что из за Телика , в одно слово говорили что мой Панас гвно , там не нашел ни одного у кого было такой же Телик как у меня, вот и сюда приташился , надеюсь здесь помогут мне

 отзовитесь у кого такой же ПЛАЗМА как у меня плз!!!

у меня все ФИЛЬМЫ дергаются , у меня их там 60-70  в HD , просто видно когда идешь в Магазин Электроники и у них все ПЛАВНО, как будто все рядом происходить

Вы сами вот говорите...кто то сказал...где то слышал...вы сами видели как у хозяина плеера показывает...для него это может и нормально..ещё смотря какой телик...и т.д.

а раньше вы что смотрели на нём??? ничего не дёргалось???

у продавца не смотрел ,  я просто к ним  пошел и купил (может к нему сходить и проверить ? )

 раньше смотрел DVD видео и НТВ+? все ОТЛИЧНО было, слов нету, но вот BDRip-ы на том же DVD-player-е дергаются , по моему дело не в Попкорне

значит в самих рипах...

не вряд ли все 60 фильмов, там еще 7-8 Ремукс ОБРАЗОВ , а мультики нормально идут кстати

связался с Сервис-Центром Панаса в Казахстане по е-майлу, пишут что такое жалоба не было раньше, вообщем  хз не знаю что делать, убиться об стену что ли, домой другу не смогу пойти, потому что у них недавно бабушка умерла, и они еще месяц не будут ТВ включать
больше нету знакомого у кого есть ПЛАЗМА Телик

все таки дело похоже в ТВ, потому что 29 fps нормально показывают , сейчас несколько клипов в HD посмотрел, все идеально

 я звонил в Сервис _центр, как думаете они могут исправить это?

amsterdam_08 на сколько я понимаю в Вашем Попкорн С200 можно менять разрешение и частоту(например 1080р и 1080i) 24р, пробуйте на всех разрешениях вплоть до 576 или 480, цель - выяснить кто ж таки виноват? Не может быть дерганье(строб) на всех режимах.

Igor
пробовал вплоть до 720р , дальше вниз не пошел
во всех есть дерганье

в защиту плеера - то что Клипы/Фильмы с 29fps отлично идут, а фильмы 24fps нет

дайте совет что в общем надо делать ? тестить плеер или ТВ? да и кого такой же модель ТВ есть ??? 

Закачайте тестовые файлы которые выложил - http://www.hdzona.com/forum/index.php?topic=209.15 по ним думаю можно определить что и как.

В настройках плеера, раздел аудио/видео в подразделе Framerate Sync следует выставить NTSC/PAL/24p. Выход пока поставить Авто. У меня так играет А-110 на PY80 без всяких стробов. :good: Ставлю выход в 1080 (что 60p, что 23.976, что 24р) - разницы никакой.

Igor
 спасибо конечно, но я только вчера скачал уже этот ТЕСТ http://www.networkedmediatank.com/showthread.php?tid=28259 , их проверил так сказать , по ПТИЧКАМ не понят, а вот по БОНДУ можно сказать что в местах где РЕЗКОСТЬ есть Изоброжение как будто не успевает все нормально показывает, когда смотришь глаза начинают болеть от нее
 только что еще раз убедился , поставил РЕМУКС "Я РОБОТ" , глаза не успевает когда Уилл Смит в начале бежит за Роботом

Denimark
 я уже пробывал ее, не помогает

ну просто под словом ДЕРГАНИЕ я имею ввиду то что фильмы HD не идут ПЛАВНО как в ТВ которые стоят в Магазине Электроники

Попробуйте поискать ответ в этой ветке: Плазменные телевизоры Panasonic серии PY (TH-R42PY700/TH-R42PY70 и др.) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:11746)

Денимарк
 там люди походу вымерли, уже сколько дней как я там написал проблему, никто не ответил

А здесь: PopcornHour C200 Blu-ray ready (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:15574)?

нашел этот ответ на том форуме :
"42PY70 воспроизводит 1920х1080P
но есть 1 но: Не поддерживается режим 1920х1080P 24 Hz в котором и записано большинство фильмов в ХД качестве.
Это значит что телевизор этот сигнал принимает и преобразует в 1920х1080P 60 HZ-в результате получается заметные рывки на движении и когда камера совершает плавные наезды.
Этот недостаток описан на всех зарубежных форумах и тестах.
Странно, но пионер этот режим поддерживает, даже на HD ready.
Подробности например здесь там тест42PZ700E это PY700 по нашему, буква z означает для европы)
http://www.areadvd.de/hardware/2007/panasonic_viera42_full_hd.shtml"

а ведь сегодня звонил в Отдел Панаса и говорил что вот дергается в 24fps а они мне "не может быть, несите в Сервис-Центр" ага бл.н огромную Телик нести , если это уже в самом ТЕЛИКЕ, ппц, если все это так и есть, то Панас гвно редчейший , нах 1920-1080 если 24Мгц не может

Начиная с 2008 года в Панасониках уже поддерживается частота 24р, а то, что она не поддерживается в моделях 2007 года я не знал.
Тогда в Framerate Sync попробуйте выставить просто NTSC/PAL. Будет пуллдаун в 50/60 Гц, но аппаратный - проигрывателем. Может быть, поможет.
Посмотрите на выходе "Авто", 1080р 50 Гц и 1080р 60 Гц. Где лучше, тот и оставьте.

а OverScan-ы и 3D COlor-ы ???
а эти NTSC|PAL в плеере же да ? или в ТВ тоже есть?

OverScan - это в телевизоре на HDMI только в режиме 16:9 (иначе в меню его нет), его надо обязательно отключить, а NTSC/PAL - это синхронизация частоты выхода проигрывателя с частотой дисплея, есть только в Попкорне, её включить.

так вчера писал Панасоникам , вот что ответили :
Уважаемый г-н Ержан.
Работа телевизора Вашей модели и Blu-Ray Panasonic была протестирована и
никаких нареканий не вызывает. У Вас модель Blu-Ray неизвестной нам марки.
Поэтому за качество работы мы не отвечаем. Необходимо все-таки обратиться к
специалистам в сервисный центр и разобраться в Вашей ситуации.

С уважением, Нина

Попкорн С-200 не знаю они , ппц в шоке

amsterdam_08 в техническую поддержку вообще нет смысла писать, бабушки на лавочке больше расскажут о Панасоник чем они.
Вы так толком и не сообщили, неужели телевизор стробит на всех частотах, всех разрешениях и фильмах? Как то мало верится. Ну то ладно, есть предложение написать в личку нашему модератору Геральду, у него по-моему Панас именно PV70 и довольно давно, думаю поможет.

на всех стробит , а ниже 720р ставить смысла нету, я покупал Full-HD все таки

А Вы поставьте для проверки, ведь речь идет не о просмотре в определенном качестве, а выявлении причины "бага". Слушайте, а может с Попкорном не лады? Есть возможность его проверить на другом телеке желательно плазме?

Igor
 а обычный Телик не подойдет ? (81см) не HD

Трудно сказать, но думаю можно частично проверить сам мультимедийник, какие есть возможности подключения у телевизора и собственно какая модель?

Samsung 81 см , а выходы только с боки есть, 3 штуки, ЖЕЛТЫЙ , КРАСНЫЙ , БЕЛЫЙ

знаете просто этот статью нашел - http://www.areadvd.de/hardware/2007/panasonic_viera42_full_hd.shtml
 http://www.hdtvtest.co.uk/Panasonic-TH42PZ70B/Picture-Quality.php
 походу и впрямь не дружить этот модель с 24 Мгц , вообщем как бэ вместо 24Мгц Плазма делает 60Мгц и оттого рывки бывают , так написал один чел на ixbt
 но у меня не рывка, а просто как бы назвать ....... ппц голова не соображает , написал МОДЕРУ, теперь жду ответа , вдруг у него все плавно, тогда придется разбираться с продовцом Попкорна

Это композитное подключение желтый видео, красный и белый аудио левый и правый канал, для эксперимента можно и так подключить посмотреть какая картинка. Телек LCD или кинескопник не понял, конкретная модель не известна?

ну обычный Телик вообщем, 29 сзади написано , там просто тупо полно всяких цифр, Type No, Model No  еще полно таких , точно не LCD
если надо напишу, но какую ?
 а как думаете насчет тех статьи ?

Короче говоря пробуйте, а статью прочитаю и если Вас интересует мое мнение отпишусь.

Ерундой вы занимаетесь, господа. При выводе на обычный телек с Попкорна придется выставлять совсем другие режимы вывода. Так что НИЧЕГО это не даст. (И если вы заблаговременно не поставите нужный режим, лучше Авто, то увидите на нем только черный экран).
amsterdam_08, я вам еще раз настоятельно рекомендую проверить, отключен ли оверсан на PY70? Ибо с включенным, стробит даже серия G из моделей этого года.

Denimark
 у меня на Плазме ВСЕ ОТКЛЮЧЕН !!!!!!!
 даже пробывал с включенными Оверсканами и т.п. , ничего не меняется , дергание есть все равно

а вот эти ДЕМО РОЛИКИ скки нормально идут, скачал SOny-вскую сегодня, пробую, все отлично , но там 29.7 fps

так один вывод:

 только что попробовал свой КОМПьЮтер подключить к Плазме (не через HDMI, ее нету у меня на компе) а по обычной кабели с компа к плазме
 КАРТИНКа вышла в 1024х768  , а ДЕРГАНИЕ все равно есть , походу это МАЛЕНЬКОЕ ДЕРГАНИЕ все таки таки в самом ПЛАЗМЕ ЕСТЬ
комп такой : Core2Duo E8400 3.0Мгц , GeForce 9800GT 1 Gb, 8 Гб ОЗУ

Denimark откуда такая убежденность, что если подключить Попкорн С-200 по композиту с другим телевизором, то будет черный экран? На сколько мне известно в меню мультимедиа при таком подключении будут доступны определенное разрешение и частота, например 480р и 576р, 50Гц или 60Гц и все, при этом любой телек должен работать и показывать без проблем. В моем ASUS при композитном подключении(пробовал для сравнения с HDMI) доступны разрешения даже 720р, 1080i и 1080р 50 и 60Гц. Понятное дело что картинка резко отличается в худшую сторону при композите, но этот режим позволяет так же смотреть любой контент.

Послушайте ув. amsterdam_08! Создается такое впечатление, что Вы слишком тщательно тестируете свой телевизор. Сколько времени он у Вас? Как эфир ведет себя? Просто шайтан какой то!

 он у меня 1 год, гарантийный потерял брат, из эфиров только НТВ+ и все отлично, никаких нарекании, Плазму ради НТВ+ тогда покупал , DVD лицензионные с DVD-плеера нормально показывал , дергании и т.п. ничего не было  , все на одном дыхании смотрелся ,  только вот месяц как купил Попкорн , с нее и начались трабли, вообщем не хочет мой Плазма показывать ИДЕАЛЬНО HD-контент , хоть убейте меня  , все пробовал, ваши 480р только что

 ДЕРГАНИЕ не сильное еще раз скажу, можно терпеть , как делает мои родные (некоторые даже не замечают) но я ведь в отличие от них ВИДЕЛ реальные  HD в Магазине Электроники, вот по сравнении с ними у меня маленькое "ДЕРГАНИЕ"  ВВерх ВНиз как бы, как будто камера при движение Людей тоже ДВИЖЕТСЯ , а это не так

 так вы ПРОЧТИЛИ ту статью которую я вам дал ??? там четко внизу написано в МИНУСАХ о несовн. нормальной с 24Мгц

amsterdam_08 что Вы уперлись в эти 24Гц? Как будто весь сегодняшний контент идет с такой частотой! Немного проясняется ситуация, думаю трабла все таки в Попкорне, попробуйте перепрошить его свежей прошивкой а если не поможет решайте что на помойку или телек, или мультимедиа, ну не будете же постоянно смотреть дерганья.

ну уже DVD меня не канает , недавно скачал 2012 в DVD-9, на Плазме уже после BD убого смотрится , даже BD 720 намного лучше выглядит

с 24Мгц почти все нормальные BD фильмы идут , я уже почти во всех смотрел , там везде эти чертовые 23... fps

 Прошивка у меня так и так последная!!! недавно обновлял ее

 а Телик ведь 2007-года, кто то говорил что только в 2008 году вышло нормальные ПЛАЗМЫ для BD
, то что убивает это то что когда общался с Панасовцами, они мне тупо уверяли что все ОТЛИЧНО с BD у моего модели Плазмы и что мой ПЛЕЕР им вообще не известный и т.п.  типа несите в СЕРВИС ЦЕНТР

 с этого сайта с помощи переводчика перевел http://www.areadvd.de/hardware/2007/panasonic_viera42_full_hd.shtml   и понял что  надо менять Плазму на другую, уж точно не на Панас

Да и на здоровье, меняйте "с помощи переводчика". :good:
P.S. Я все же останусь при своем мнении - не оправдывая технических сложностей в настройке Панасоника, виноваты в этом все же вы сами, не сумевший эти трудности преодолеть. :rtfm:

Denimark
ну как преодолеть если ничего не помогает то ? ??? или вы знаете что то что не знаю я хмм ???
да и бабло нету у меня на новую, так что с этим Плазмой как минимум еще один год будет у меня

так давайте тогда совет , ведь через комп попробывал, там тоже как с Плеера

Народ никто не хочет помочь ??? неужели никто с такой траблей не сталкивался ???

amsterdam_08

спросите здесь:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:11746-28
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:14611-3
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:16021-3

Alex57 в первых двух он спрашивал - тишина, там ветки кажется подумерли, на последней еще нет, там она более живая, может повезет.

На сколько я понял у вас проблемы возникают при подключении через HDMI интерфейс.Попробуйте найти какойто другой источник НDTV другой плеет или Блюрей или HD SAT тюнер.Может телик не стыкуется именно с данной моделью вашего плеера,а с другим плеером будет работать нормально.

с DVD-плеера только что посмотрел AVI-шные HD-Ripы, дергание если честно не увидел

Так может таки Ваш Попкорн С-200 лагает? Не зря я просил его проверить на низком разрешении.

вообщем сегодня кое с кем договорился чтоб проверить плеер, завтра к ниму поеду, если все таки плеер плохо будет показывать, придется с продавцом Плеера разбираться

сегодня посмотрел 2 фильм, и у обоих 24Гц, при движениях картина дергается, ГЛАЗА начинают от этого болеть
потом после них посмотрел МАЛДИВЫ , у нее там 29Гц, и все отлично, все плавно , только удоволствие получаешь , так в чем шайтан ??????? все 29Гц идут отлично, а 24 Гц ппц ужасно
 кто нибудь ответте кто реально шарить , пожалуйста

пс. выходние пойду проверять на другом плазме, но все равно ответте, да и вряд ли наверно плеер гонит, если бы гнал то и 29Гц по идеи должен быть плохо показывать
пробовал все разрешении , та же байда

(Это ваша цитата с форума ixbt.)
Но зачем далеко ходить, у нас ведь есть, если не ошибаюсь, владелец PY70 и специалист по моделям Панасоника 2007 года. Это - уважаемый Gerald, автор если не всей ветки, то большинства её тем, и наш уважаемый и любимый модератор. Попробуйте обратиться к нему.

Denimark
я ему уже сколько писем отправил в ЛЧ, не отвечает :(

ведь у него точно почти такая же модель, 700 и 70 почти нету разниц

amsterdam_08 - у меня HD Ready модель PV70. Небольшие подергивание (или строб) при быстром перемещении камеры есть у меня при воcпроизведении лицензионных DVD на DVD-плеере Samsung (с функцией апскалирования SD-видео до 1080p). Причем на некоторых DVD оно выражено больше, на некоторых меньше. Иногда оно бросается в глаза, но это бывает редко, обычно я этого не замечаю. Если я не ошибаюсь, то это подергивание на английском звучит как "telecine judder" и связано с погрешностями перевода 24-кадрового фильмового материала в 50/60 Hz. В той или иной мере эти подергивания выражены на многих телевизорах.
 Причем я не до конца уверен, что виноват у меня телевизор, возможно часть вины лежит и на DVD-плеере, который преобразует ДВД_видео до 1080p.
 HD-медиапллер я не подключал к телевизору, так как у меня не фулка и я не вижу большого смысла смотреть HD-рипы на HD Ready телевизоре. Апгрейд до Full HD с покупкой HD-медиаплеера у меня намечен на следующий год.

По поводу ответа панасоника: все эти китайские HD-медиаплееры мягко говоря создаются для просмотра пиратских HD-рипов и если я не ошибаюсь, такие плееры не выпускает ни одна из известных компаний (Pionner, Samsung, Panasonic, Sony....). Поэтому поддержку корректной работы с сетевыми HD-медиаплеерами брендовые компании (Panasonic, Sony и т.п.) не обязаны обеспечивать. Главное - это корректная работа с аппаратными Blu-Ray-плеерами.

Gerald
 спасибо вам за ответ! вчера попробовал на другой Плазме , а именно на Sony 40" (модель не помню , то там точно есть поддержка 24)  там дергание картинки малозаметно, смотреть можно и даже удоволствие получать , а вот на моем Панасе нереально , похоже дело и впрямь в Телике, просто в нем нету и впрямь поддержка  24Мгц,а с остальными (25 и 29) все ОК, одно удовольствие смотреть Документальки типа ИМАХ и т.п.

Но выпускают подобные плееры и Seagate, и ASUS. А Попкорн только собран в Китае, а разработан в США.

Может, и обязаны. Если не конкретных плееров, так хотя бы совместимости с режимом 24р. И прошлогодние модели нормально все поддерживают. А вот в этом году есть нарекания подобного плана на серию G.

Спасибо за инфо на счет Сони (правда Сони плазмы не выпускает, это был скорее всего LCD-телевизор). Попробуйте также поиграться с настройками на самом Попкорне, выставлять разные форматы, хотя вы это по-моему уже делали. Возможно есть какая-то индивидуальная несовместимость между этим HD-плеером и Панасом, наверное он не совсем правильно распознает формат сигнала, который выходит с Попкорна.

И еще, на хоботе один человек выложил программку, демонстрирующую подергивания при неправильном деинтерлейсинге 24-кадрового видео, я ее прикрепил к посту, можете скачать и сравнить.
Вот у меня точно такая картинка. Но на некоторых дисках она выражена очень сильно, например на лицензионном фильме Халк в эпизоде, где камера быстро движется над каким-то городским кварталом, а сегодня смотрел фильм Терминатор 4, так это подергивание практически не было заметно.

Denimark - да, я читал на хоботе жалобы от человека об подергивании на модели G. Но там подергивание опять-таки не на Blu-Ray плеере, а на HD - медиплеере. Судя по обзорам, формат 1080p/24 воспроизводится на моделях G отлично, вот обзор с hdtvtest - http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-p42g10-tx-p42g10b-20090415146.htm :
Accepts 1080p/24 video signal; no telecine judder
 Нужно больше статистики по медиаплеерам, возможно у панасоника несварение на некоторые виды видеочипов, использующихся в HD-камбайнах. Надо иметь это ввиду.

А вот, в соседней ветке, еще один обладатель пишет (сборная цитата из нескольких постов).


Меня теперь уже настораживает "ключевое слово" Popcorn c200. У amsterdam_08 тоже Popcorn c200. Не тут ли собака порылась? И опять телевизор серии G.
У меня Popcorn А100 и PY80. В связке оба работают отлично. Но где вам, уважаемый amsterdam_08, взять другой медиаплеер, чтобы все это проверить на своем ТВ?

Denimark
 ну возьму у кого брал, у него Твих 6500 и Попкорн А-110 есть, пообщаюсь с ним!

Gerald
 Сони - LCD или плазма если честно не знаю, почти такой же большой ТВ как мой Плазма, но знаете у Сони качество картинки плохая , у моего Панаса намного лучше , намного

Привет!

Меня удивило, что на первый взгляд "знающий" народ не опознал причину. У меня был PY70. Панель 100% не умеет 24 Гц (а не МГц), телевизор делает пулап до 60 Гц. Естественно, ровное количество кадров не получается отсюда и рывки. Кроме того, в этом режиме панель выдает смену кадров в 60Гц, что дает ощутимое мерцание, в отличие от 50Гц, где можно поставить удвоение в настройках (100 Гц). Я нашел единственный выход - смотреть с компа выставив 1920x1080x50 Гц, и пользоваться утилитой ReClock.

Удачи.