Нажмите сюда для просмотра полной версии этой темы

Зона HDTV

Главный форум => HDTV- и 3D-телевизоры => Тема начата: svb от 21 Ноября 2008, 17:27:05



Название: На что лучше потратиться: Panasonic TH-R42PY85, или Sony KDL-40W4500 ?
Отправлено: svb от 21 Ноября 2008, 17:27:05
Просветите, что будет лучшим вложением средств при покупке этих моделей, с учётом всех "за" и "против" для плазмы и ЖК по совокупности, для просмотра видеосигналов с различных источников?  Или есть другой вариант на сумму до 55000-60000 р.?


Название: Re: На что лучше потратиться:Panasonic TH-R42PY85, или Sony KDL-40W4500 ?
Отправлено: Павел от 21 Ноября 2008, 20:14:12
Меня тоже интересует этот вопрос, плиз помогите определиться с выбором и не скупитесь на оргументы


Название: Re: На что лучше потратиться:Panasonic TH-R42PY85, или Sony KDL-40W4500 ?
Отправлено: Gerald от 21 Ноября 2008, 20:40:08
Оба телевизоры - очень хороши, одни из лучших в своей ценовой категории.
Смотрите эту ветку - http://www.hdzona.com/forum/index.php?topic=60.0
и решайте.


Название: Re: На что лучше потратиться:Panasonic TH-R42PY85, или Sony KDL-40W4500 ?
Отправлено: svb от 21 Ноября 2008, 21:32:51
Gerald, спасибо за подсказку, ...уже читал эту ветку, но рассчитываю на субъективное мнение "спецов". Раз эти "одни из лучших в своей ценовой категории", - значит есть и другие...?


Название: Re: На что лучше потратиться:Panasonic TH-R42PY85, или Sony KDL-40W4500 ?
Отправлено: Павел от 21 Ноября 2008, 22:40:04
Хотелось бы услышать отзывы непосредственых пользователей этих модей : как они ведут себя при подключении ps3, компа, как позывают эфир и тд и тп, вообщем все важные ньюансы


Название: Re: На что лучше потратиться:Panasonic TH-R42PY85, или Sony KDL-40W4500 ?
Отправлено: yra110 от 23 Ноября 2008, 23:19:49
Panasonic TH-R42PY85,- недостатков не нашёл. Комп,HD.Блю рэй.ps3,Супер.


Название: Re: На что лучше потратиться:Panasonic TH-R42PY85, или Sony KDL-40W4500 ?
Отправлено: svb от 24 Ноября 2008, 21:53:56
Оба телевизоры - очень хороши, одни из лучших в своей ценовой категории.
Смотрите эту ветку - http://www.hdzona.com/forum/index.php?topic=60.0
и решайте.
а может Pioneer 428D будет более взвешенным выбором?


Название: Re: На что лучше потратиться:Panasonic TH-R42PY85, или Sony KDL-40W4500 ?
Отправлено: Gerald от 24 Ноября 2008, 22:36:04
На счет Pioneer PDP-428XD ( HD Ready с разрешением 1,024 x 768, модель 2007 года ) - отличный телевизор, если сугубо эфир, то да - может это и лучший выбор. Но если вы собираетесь смотреть HDTV, то смысла в покупке HD ready-телевизора на 2009 год в такой ценовой категории я особо не вижу.
 Если уж и брать в данный момент HD Ready телевизор, то наверное Panasonic TH-R42PV80 - он вдвое дешевле Pioneer PDP-428XD и по качеству практически не уступает Пионеру ИМХО, ну может чуть-чуть.


Название: Re: На что лучше потратиться: Panasonic TH-R42PY85, или Sony KDL-40W4500 ?
Отправлено: svb от 24 Ноября 2008, 23:49:05
Gerald, :) спасибо


Название: Re: На что лучше потратиться: Panasonic TH-R42PY85, или Sony KDL-40W4500 ?
Отправлено: svb от 01 Декабря 2008, 23:27:12
a что за "зверь"  Sony KDL-40W4710?, он присутствует в руководстве к  Sony KDL-40W4500, в чём отличия?


Название: Re: На что лучше потратиться: Panasonic TH-R42PY85, или Sony KDL-40W4500 ?
Отправлено: Gerald от 02 Декабря 2008, 10:18:58
Sony KDL-40W4710 - это модель, которая выпущена специально для британской торговой сети John Lewis  (по аналогии Panasonic выпустили модели плазменного телевизора для торговой сети "Эльдорадо", например TH-R50EL8 )
 По характеристикам ничем не отличается от Sony KDL-40W4500, отличие - только в цвете рамки вокруг экрана - она у Sony KDL-40W4710 серебристая, тогда как у KDL-40W4500 - черная.


Название: Re: На что лучше потратиться: Panasonic TH-R42PY85, или Sony KDL-40W4500 ?
Отправлено: qbix от 22 Декабря 2008, 22:19:45
Gerald
" ....Если уж и брать в данный момент HD Ready телевизор, то наверное Panasonic TH-R42PV80 - он вдвое дешевле Pioneer PDP-428XD и по качеству практически не уступает Пионеру ИМХО, ну может чуть-чуть."

Прошу прощения - пару вопросов в контексте этого утверждения.
1. Не подскажете, чем принципиально отличаются эти модели двух вендоров с точки зрения процессинга (улучшайзеров) ?
2. Не понятен момент с точки зрения разрешения экрана. Пионер имеет разрешение 1024х768 если не ошибаюсь.
Стандарт HD Ready описывает в 720p 720 строк. Но в строке вроде б 1280 точек. Но у пионера их 1024.
При этом вроде бы декларируется поддержка и 720p, и 1080i, 1080p...., а экран 4:3, а не 16:9...
Не понимаю - на какие подводные камни я нарвусь при просмотре программ dvd-720p и блюрей 1080i/1080p??
Что фактически будет на экране - обрежет края?
Пионер очень понравился на эфире в магазине - будет ли так же хорош рекомендуемый вами Панас на эфире,
на DVD и в будующем на блюрее, и на "будующем" эфире. Привлекает, что наэтот пионер довольно большие скидки....


Название: Re: На что лучше потратиться: Panasonic TH-R42PY85, или Sony KDL-40W4500 ?
Отправлено: Gerald от 22 Декабря 2008, 23:09:59
По второму вопросу - пиксель на этих 42-дйюмовых плазмах прямоугольный, а не строго квадратный, поэтому разрешение 1024x768 будет отображаться не как 4:3, а как 16:9.
  У 50-дюймовых кстати плазм разрешение 1366 x 768. Почему у 42-дюймовых HDReady плазм горизонтальное разрешение понижено и пиксель не квадратный, я могу только догадываться. Наверное есть какое-то ограничение на минимальный размер пикселя у плазм + если бы пикселей было больше, соответственно был бы более низкий уровень белого цвета. Только в прошлом году удалось преодолеть панасонику ограничение на минимальный размер пикселя, вследствие чего мы увидели по-моему первую 42-дюймовую Full HD плазму TH-R42PY70.
 На практике HD Ready плазмы с разрешением 1024x768 отлично отображают 720p - видео, и прекрасно 1080i. Тут важно расстояние просмотра. Поверьте мне, если смотреть картинку например с расстояния около 3,5-4 метра, то вы не сразу заметите разницу между 42-дюймовым HD Ready и Full HD - телевизорами.
 По поводу 720p разрешения 1280x720. Обратите внимание, что HD Ready ЖК-телевизоры и 50-дюймовые HD Ready плазмы  также имеют не родное 720p разрешение, а "компьютерное" 1366 x 768. 720p видео скалируется в это разрешение, плюс еще оверскан срабатывет, то есть по любому мы не получаем 720p видео пиксель в пиксель.


Название: Re: На что лучше потратиться: Panasonic TH-R42PY85, или Sony KDL-40W4500 ?
Отправлено: Gerald от 22 Декабря 2008, 23:16:39
По поводу Pioneer и Panasonic. Если сравнивать прошлогодние HD Ready плазмы Pioneer и Panasonic, то говорят, что у Пионера лучше и глубже черный цвет, чуть лучше цветопередача, более объемная картинка + намного больше возможностей в меню регулировать и настраивать картинку под себя.
 Но 42-дюймовые Пионеры в свое время были довольно дороги, а Панасоники намного дешевле и при этом не намного хуже. Поэтому панасоники расходились как пирожки, а Пионеры залеживались на складах. Зато теперь и распродажи. Новая серия PV80 чуть лучше от PV70 по уровню черного, по передаче динамики и т.п. Причем говорят, все равно не дотягивает до уровня прошлогодних пионеров.
 Что брать - решать вам.


Название: Re: На что лучше потратиться: Panasonic TH-R42PY85, или Sony KDL-40W4500 ?
Отправлено: qbix от 24 Декабря 2008, 00:54:14
Gerald  Благодарю за развернутый ответ.
Но я из него не вынес для себя главного. Виню себя, что видимо не донес до вас то, что не могу понять.
Допустим имеем источник который дает картинку 720х1280.
Она идет на телевизор у которого 768х1024. Что будет происходить по вертикали - это ясно -две черные полосы сверху и снизу.
А вот что будет по горизонтали?? обрежет по (1280-1024)/2 = 128 точек со стороны. Или процессор телевизора "запихнет" изображение на экран ухудшив "гозизонтальное" разрешение ???
И актуально ли все, что я привел выше с точки зрения РЕАЛЬНЫХ высококачественных DVD - программ, то есть идет ли с них реальный сигнал с разрешением 768х1280 или я тут зря копья ломаю и ваше время трачу?


Название: Re: На что лучше потратиться: Panasonic TH-R42PY85, или Sony KDL-40W4500 ?
Отправлено: Gerald от 24 Декабря 2008, 12:08:52
Допустим имеем источник который дает картинку 720х1280.
Она идет на телевизор у которого 768х1024. Что будет происходить по вертикали - это ясно -две черные полосы сверху и снизу.
Тут небольшое заблуждение у вас. Видео по умолчанию не выводится точка в точку - оно интерполируется в разрешение экрана.
 HD-видео имеет соотношение сторон 16:9.
Разрешение 720х1280 пропорционально 16:9.
Разрешение 1920x1080 тоже пропорционально 16:9.
Разрешение, которое используется в большинстве HD Ready ЖК-телевизорах- 1366x768 также пропорционально 16:9.
Разрешение 1024х768, которое используется в HD Ready плазмах с использованием прямоугольных пикселей также пропорционально 16:9.
 В итоге мы получаем, что HDTV-видео выводится без черных полос сверху/снизу и слева/справа. HD-видео просто преобразуется внутренним процессором телевизора в разрешение экрана телевизора, будь то 1366x768 с квадратным пикселем или 1024х768 с прямоугольным пикселем.
 Плюс даже видео 1920x1080 не будет выводиться по умолчанию точка в точку на панель з разрешением 1920x1080, так как по правилам телевещания происходит увеличение картинки на пару процентов и она фактически обрезается по сторонам - этот процесс называется "оверскан" - "overscan" на английском. Только в новых HDTV-телевизорах оверскан отключается и только при выключенном оверскане мы видим кристально чистую и четкую Full HDTV-картинку "точка в точку"
 По сути вопроса, то есть как будет выглядеть DVD: ДВД-видео относится к видео стандартного разрешения -   720?576 (PAL) и 720?480 (NTSC) и оно будет отлично отображаться на HD-Ready телевизорах, даже лучше, чем на Full HD.


Название: Re: На что лучше потратиться: Panasonic TH-R42PY85, или Sony KDL-40W4500 ?
Отправлено: qbix от 25 Декабря 2008, 01:00:52
Благодарю! Теперь все стало понятно.
Получается, что Full HDTV телевизор стоит покупать только с прицелом в будующее.
С другой стороны вы говорили, что FHD прграмма будет отображаться на HD Ready телевизорах не хуже.
Вот и получается непонятной целесобразность покупки FHD телевизора при отсутствии контента соответствующего качества. Тем более, что "срок жизни" HD Ready получается  не ограниченным даже временем появления в широкой продаже по низким ценам FHD контента по причине - "вы говорили, что FHD прграмма будет ...", и по причине того,что, насколько я знаю, будующее эфирное телевидение в России вряд ли будет FHD, а скорее  HD Ready.

Отсюда вопрос - а существенный ли выигрыш в качестве изображения получит  FHD телевизор на FHD программе, по сравнению с HD Ready телевизором?? Исходим из того, что это телевизоры сравнимого качества с разным разрешением. Суть вопроса - а стоит ли ломать копья, напрягаясь в приобретении FHD телевизора именно сегодня???
Или по сути своей HD Ready плазма от Панаса или Пионера 42"  4280XD (этот вариант ближе в предположении, что матрица лучше чем у панаса такого же разрешения, а элетроника сравнима с PY85, чего нет у панаса такоже разрешения). Прав ли я - ответьте пож-та как более опытный товарищ. Благодарю!


Название: Re: На что лучше потратиться: Panasonic TH-R42PY85, или Sony KDL-40W4500 ?
Отправлено: dasadasd от 26 Декабря 2008, 01:32:57
Ты прав. Какой ты хочешь получить ответ от человека, которого не знаешь лично и не видишь его прямо сейчас. Где гарантия, что этот человек не получает деньги за то что пиарит определенную марку? :) Считаю, что тебе более чем возможно разжевали, а дальше уже своими мозгами итог подводи.


Название: Re: На что лучше потратиться: Panasonic TH-R42PY85, или Sony KDL-40W4500 ?
Отправлено: dasadasd от 26 Декабря 2008, 04:52:58
кстати, панас hd ready стоит в 2! раза дешевле py85 fhd.
Так может 6 лет посидеть на hdready, а потом этот на дачу, а домой взять что-то современное и еще более крутое, что будет в то время...


Название: Re: На что лучше потратиться: Panasonic TH-R42PY85, или Sony KDL-40W4500 ?
Отправлено: qbix от 01 Января 2009, 19:46:15
dasadasd
"...Считаю, что тебе более чем возможно разжевали, а дальше уже своими мозгами итог подводи. ..."
Так то оно так. Только трудно это решить теоретически, хотя и "разжевали", не имея опыта и видя плазмы только вмагазе, где их по разному накрутить могут. Вот поэтому приходится ориентироваться на чужое, "просвещенное" мнение ориентироваться, пропуская его через мозги и здравый смысл.

"...кстати, панас hd ready стоит в 2! раза дешевле py85 fhd. ...."
Только он не имеет улучшайзеров PY85 и Пио 4280.
а надобны ли они в повседневной жизни - ответ даст опять же практический опыт - которого нет....

Но все эти рассуждения устарели - так как взял PY85A - и в общем-то доволен!