Зона HDTV

Всякая техника требует защиты от некорректной работы нашей электрической сети. Не исключение и хайфай техника, которая порой к стабилизатору выдвигает более жёсткие требования.

Вот пример решения стаба именно для хайфая: pdf (383 кБ) (http://narod.ru/disk/11205153001/stab.pdf.html).

(Тема посвящена нашему модератору - george'у.)

Спасибо.. Такие вещи полезны не только плеерам,усилкам,но и ТВ. Но есть смысл брать стабы,только если сильно плывёт напряжение... К ним тогда надо сетевой развлетвитель или фильтр с изолированными резетками. Это надо,для избежания взаимопроникновения нежелательных наводок. я бы лично начинал выбор стаба с мощностью не менее 2квт. :garm:

Хорошие стабилизаторы дискретного типа, будете брать - берите проще, не гонитесь за люксом.
Функциональные возможности у них одинаковые, только в люксовых, для george больше лампочек налепили и дизайн изменили.

Про лампочки стерплю.. А так,по картинкам я не делаю выводов,да и кроме рекламной чепухи,там характеристик нет.. В ресах и усилках я всегда начинаю с блока питания... Мой рес весит 18,2кг и основная тяжесть в нём-это силовая часть.. :garm:

Я выводы селал не по картинкам, а из описания.
Реса у меня нет, а в усилителе 6 трансов по 150ва и вес усилка под 30кг, лень было импульсный бп делать.

Интересно.. А какие колонки к нему прицеплены ?? Он на лампах или .... За импульсным БП жалеть не стоит-с ним много проблем. У меня рес. Pioneer SC-LX72. Там стоят цифровые усилители,но для качества звука отказались от импульсных БП. Потребляет всего 330вт/ч. ,но из-за КПД=90%,по реальной мощности,способен потягатся с "монстрообразными" усилками,а по динамике звука и "уделать"... Кстати,заметил,сейчас в Хай-энд,все больше стали переходить на цифровое усиление... К моему большому удивлению,даже винил звучит неплохо ! У моего друга Пио-82 и большая коллекция винила и такие же колонки как у меня-приятно слушать,а под "бурбон"-просто отлично...  :garm:

Это стереоусилитель мощности класса АВ на специализированых микросхемах с полевыми транзисторами на выходе, который подключается к выходу наушников компа или тв. Усилитель выдает 2х150вт, а трансформаторов налепил для снижения внутреннего сопротивления бп, для снижения просадки напряжения питания при воспроизведении низов. Я не меломан и слуха нет,  колонки ультимей по 200вт, саба нет по-этому на эквалайзере в компе задрата ачх 30гц на 10дб, в тв низ тоже поднят. Играет чудно, как на баяне.
Цифровые усилители (усилитель класса д) работают по принципу импульсного бп, кроче если ценитель Хай-энд узнает что цифровой лучше лампового - он повесится.
Для справки хороший цифровой усилитель мощностью 2х600вт весит 6кг

Понятно. А можно написать название колонок более точно? Я не сказал,что цифра лучше лампы,у них совсем разная подача звука. Я бы сказал,что у цифры более голографический(трёхмерный) звук. Для этого надо хоть раз самому это послушать...Предвзятое отношение у многих к цифре сложилось на базе прослушивания тех "уродцев" которые ставят в ДК в коробке.. А вот справок про вес цифры мне не стоит давать... Я видел и слушал много чего.. Есть разные подходы.. Более натуральный звук на мой вкус у техники с серьёзным БП. Достаточно посмотреть,а потом послушать к примеру усилители НАД...

Колонки Ultimate stage 4.1, покупал в 2007.
Ламповый усилитель класса д запантовали в 1961 году, это очень громоздское сооружение и на этом все. Транзисторная цифра звучит хорошо, но ламповая - это такая экзотика, я не представляю.

С этими колонками я не знаком. Посмотрел в инете. Динамики рассположены по схеме Д,Апполито. Чуствительность,если не наврали=93дб. Очень хорошо. Должны быть лёгкой нагрузкой для усилителей.. Про ламповую цифру я впервые слышу.. :garm:

george очень хотелось бы узнать ваше мнение по поводу BELKIN PURE AV POWER CONSOLE AP41000EA3M PF50 BLACK

А сколько а него хотят ? + Много резеток,полезен для видео,звук не испортит,но и не улучшит... Всё зависит,для чего он берется... Если и звук-надо смотреть на другие... Я уже и боюсь излагать своё мнение. Своё здоровье дороже.. Я такие вещи лично для себя решаю комплексно-заодно меняю и силовые кабели. Но настаиваю,сначала всё нужно брать на пробу и лично самому убедится-только потом есть смысл покупать.. :garm:

В магазинах стоит порядка 23000 р., я могу взять за 50% по закупке.

Цена заманчивая.. А что Вам нужно от него,кроме защиты ? Да,там случайно нет PS Audio  Квинтессенция или Квинтет с такой скидкой ? Я тогда поспешу надеть туфли.... :hurrah:

В основном защита от помех и сбоев важна.

К сожалению нет.

Понятно.. Ну защиту и правильное подключение он точно обеспечит,а там решайте сами. Желателно взять его под залог на время и самому решить...  Это как туфли,пока сам не померяешь-не поймешь..  У всех нас электроснабжение разное-поэтому и эффект у каждого будет разный... Я об этом всегда говорю,только мало кто понимает. Обычно приводят в противовес законы физики и требуют доказательств... :dash1:

george, без физики никуда (жаль нет смайла с пионером, курящим физику). Не поленился, нашел это чудо, прочитал анотацию, офигел от цены и назначения, по-этому решил отметиться. Зашититься от помех по питанию можно двумя путями - установить  LC фильтр на входе, причем чем больше звеньев, тем лучше зашита, но увеличивается сопротивление сети. Другой путь - выполнить несколько преобразований напряжения, с переменного получить постоянное, затем переменное выокочастотное далее постоянное, в этом случае помеха отсекаетя полностью. Теперь о импульсных блоках питания, которые стоят в телевизорах, ресирверах, компах и тд, на входе ибп обычно ставят фильтр вида CLC, корейцы ставят CLCLC, китайцы пошли дальше - на дешевых вообще ничего не ставят (его отсутствие не разобрав ипб определить очень сложно), на серьезных аппаратах ставят максимум CLC. Это входной фильтр, его назначение не впускать и не выпускать помеху из сети и в сеть. Далее из переменного напряжения 220 в. выпрямителем  получаем 300 вольт постоянного, которое транзисторным ключем, управляемым ШИМ через трансформатор преобразуется в нужные напряжения частотой 20-200 кгц, которые выпрямляются и через LC поступают на материнскую плату. Теперь вопрос - нафига козе баян (BELKIN PURE AV POWER CONSOLE AP41000EA3M PF50 BLACK) , если там для подавления помех кроме LC фильтров ничего нет, а от баяна до телевизора есть еще и шнурок сетевой, который помеху спокойно цепляет. Будут вопросы по защите и стабилизации - могу написать.

Что бы писать про баян,на нём нужно для начала научится играть.. Вот потом и поговорим.. В Вашем ответе есть и здравые мысли. Сами по себе сетевые фильтры нужны прежде всего для защиты оборудования,а их влияние на звук может быть полезным или паршивым.. В самых серьёзных,кроме отсеканиях внешних помех и изоляции других резеток,применяют и подавление помех,которые испускают блоки питания.. Типичный пример-импульсные блоки питания.. Я это зннаю не теоретически,просто мой мощный саб создаёт большие помехи при приёме радиопередач.. Всё это решаемо.. Тут больше вопрос денег...Даже приличный сетевой кабель может в значительной степени в этом помочь.. К примеру можно попробовать что-нибудь из "змеиных" силовых кабелей Shunyata Research,а с родным фильтром это будет лучше... Для этого нужно самому попробовать.. одно дело все объяснять с точки зрения физики,совсем другое-самому попробовать... Кстати,теории со временем могут и менятся... А вот,если человеку бог дал слух-это совсем другое... Ещё раз повторю-можете писать об этом,что Вы считаете нужным,тольуо в уважительной форме... Да,про Пионер ничего не понял ?? Правда в одном-у меня есть рес. Пионер и я им доволен.. Я знаю,что у Вас стерео усилитеь "самопал",возможно он и хороший,я просто не знаю.А вот про колонки знаю... Это совсем не то...

Может кому будет интересно.. На прошлой неделе взял на пробу,а затем и оставил себе сетевой фильтр PS Audio Quintet Power Center.У него 5 выходных изолированных резеток с раздельной фильтрацией и полной гальванической развязкой подкл. оборудования,есть защита для телефона,спутника и кабельного или эфирного телесигнала,пусковые триггерные  входы/выходы для дистанционного управления и разные варианты включения техники,вплоть до задержки.. В комплект входит только входной силовой кабель,который они советуют заменить на более приличный кабель с хорошим экраном и сечением провода... Из инструкции: динамика ничем не ограничена-фильтр не будет ограничивать динамику и звуковую сцену,будет обеспечивать превосходный уровень качества в макро и микродинамике,а также сохранять гармоническую целостность для аудио оборудования,одновременно увеличивая цветовую насыщенность и уменьшая видео шум в видео оборудовании. Нанокристаллы-Nano Crystalline,использует новую технологию магнитной фильтрации на основе катушек индуктивности,намотанных на сердечнике созданным из пластин магнитомягкого материала с очень высокой проницаемостью.Этот материал имеет примерно в 10 раз большую проницаемость,чем любые когда-нибудь изготовленные магнитные материалы,что позволило инженерам использовать минимум витков обмоточной меди..Оснащен медными шинами питания 6мм. толщины,тяжелый корпус из экструдированного алюминия.Если фильтр стоит на полу-предлагают его ставить на вибро опоры. При повышении/понижении напряжения в пределах 200-260 вольт,он откл. оборудование и вкл. только при стабилизации напряжения. Почему я это пишу? Я не инженер,а музыкант,у которого есть и глаза.. Все,что они обещали,для меня лично было выполненно.. С хорошими кабелями(силовыми),он стал работать лучше.. Есть конечно и покруче фильтры,регенераторы,но по более высокой цене. Я сторговал его на Горбушке за 15000р. Конечно подобное стоит ставить только,когда подкл. техника стоит соответственно... А для защиты своей техники,хоть простецкий фильтр просто необходим..

Собираюсь купить сетевой фильтр для защиты всего комплекса ДК (большой ТВ 60", Рес. Pio VSX-LX55 с акустикой 7.1, медиаплеер и блюрей). В основном активно рекламируется бренд Furman. У них есть как просто сетевой фильтр ( Furman Elite-16 PF E i Сетевой кондиционер), так и стабилизатор напряжения ( Furman SPR-16 Ei). Если первый по цене ещё как-то адекватен, то второй совсем дорог... Вопрос стоит ли предпочесть второй дорогой вариант или вполне достаточно первого? Потянет ли он один (оба одинаковой мощности) весь комплекс или нужно (лучше) взять 2 менее мощных но раздельных? И стоит ли вообще обращать внимание именно на этот бренд, может есть что-то равноценное по более привлекательной цене? Заранее спасибо.

Сетевой фильтр или  кондиционер-это слова синонимы. Лично с Фурман дело не имел. Нет желания связыватся с переходниками-это проблема... А хороших кабелей с такими разъёмами не встречал. По возможности надо менять и сетевые кабели на технике.Очень желательно проложить отдельную кабельную линию для техники от щитка,хорошим медным кабелем с сечением не менее 3*2,5кв.мм. Конечно с землей.Очень полезно,тогда все остальные "приборы" в доме не будут создавать помехи. Стаб. нужен,если перепады напряжения выше допустимого. А цену загнули они крепко.. Тогда уж лучше регенератор... Там в одном флаконе будет все.. Прикиньте,на сколько потребителей нужен фильтр,тогда от этого надо и плясать. Есть обсуждение этого фильтра на www.allcables.ru   Да,скоро появится новый блюрэй Пио-55,как раз под стать этому ресу. С хорошей акустикой все будет хорошо...

Фильтр нужен на все потребители ДК: ТВ, Рес, Саб, Медиаплеер или возможно компьютер вместо него и Блюрей плеер. Уже 5 потребителей. Плюс возможно ещё что-то добавится, но не факт.
 Но я так и не понял о каком конкретно регенераторе идёт речь? Я зашел на сайт www.allcables.ru там много всего разного и цены на регенераторы ещё выше чем дорогой стабилизатор/фильтр Furman SPR-16 Ei.
 Напряжение у нас часто пониженое, статистику регулярных замеров не вёл, но часто до 200В проваливается и даже иногда ниже. Т.е нужен стабилизатор и сетевой фильтр в одном, либораздельные эти 2 устройства. Хотелось бы за адекватную цену. Ибо 6000 баксов за регенератор (как на этом сайте) считаю полным неадекватом. Если есть на примете конкретная модель - подскажите плиз!

Да,хреновые у Вас дела.. 200 вольт это недопустимо. В любом случае нужно проложить отдельную кабельную линию для техники.Если это можно.Вы потом удивитесь.. Стабы я не люблю,кроме пользы они наносят вред всему,особенно звуку. Тут нужно рассчитать. Источники потребляют мало энэргии. А вот ТВ,ресы и сабы берут много. Тут нужно прикинуть конкретно.. Давайте сначала определимся с набором техники,а потом под это.. Однозначно,ширпотреб-стаб,не годится.Он всё удавит.. Дайте макс. бюджет и я подумаю.. 9 октября я уеду и буду отстутствовать довольно долго.Есть время подумать. :garm:

Бюджет у меня 10000 баксов на всё, включая ТВ, Рес, Акустику и подающую, в эту-же сумму и сетевой кондиционер должен вписаться. Набор техники предполагается следующий: большой ТВ 60" Плазма или LCD/LED (ещё не выбрал, поэтому потребляемый ток не знаю точно, но приблизительно понятно (исходя из плазмы как большего (сколько потребляемая мощность не пишут на сайте) ), Рес. Pio VSX-LX55 по паспорту берёт ? , Сабвуфер не выбрал, возможно какой-то из Велодинов для музыки, чтоб шустрый был. Его мощность наверное 250 ватт, или надо больше для комнаты 32 квадрата?

Да,размахнулись с таким бюджетом... Я не знаю Ваших цен,но 60" затянет немало.Приличная акустика,причем в 5,1-в р-не 4штук,ну и этот рес стоит не 2 копейки. А еще нужны и кабели.. Про фильтр пока забудьте,для начала,хоть какой нибудь.. Начните с ТВ.. а потом надо считать.. :garm:

Ясно. Спасибо за ориентир. Главное пока действительно какой нибудь чтоб хоть не спалить всё при бросках случайных...

Доброго времени суток обитателям ветки!
Народ здесь грамотный и технически подкованный, поэтому сразу прошу прощения за свое вторжение с не оч.умными вопросами - постараюсь долго вас не нервировать... Итак, по совету уважаемого george, я прикупила фильтр Belkin (досталась мне модель BELKIN PUREAV Home Theater Surge Protector F9G823en3M (http://www.tovarpost.ru/web/tovarpost.asp?action=tovpod&elem=717403)), вопрос:
- есть ли смысл антенну, которая нынче подключена от щитка к гнезду телевизора, втыкнуть в гнездо "in" фильтра? Затем, вероятно, нужно приспособить имеющийся в комплекте к фильтру, коротенький антенный кабель в гнездо на фильтре "out" и, наконец, в антенное гнездо телевизора? Что-то я нигде ничего не нашла по рекомендуемым комуникациям...
Если я правильно поняла - что сие даст сигналу, поступившему через фильтр на телевизор? И нужно ли это вообще?
Второй вопрос - в какое из гнезд (по-ближе, или по-дальше к сетевому шнуру) рекомендуется втыкнуть плеер DUNE BD Prime 3.0?
В описании сказано, что чем дальше от шнура - тем сильнее очистка от помех... Наверное, в последние?

Ну и в чем проблема!! У меня подобный,только на 6 резеток.. Давно списал на второстепенную технику.Конечно надо антенный кабель воткнуть во вход,а с выхода другим кабелем в ТВ.Что дает? Прежде всего защиту антенны,там и другое можно защитить,если надо.. Куда что подключать,да там предельно ясно,есть надписи,если подобного нет,то Дюну можно в ДВД попробовать.Желательно подкл. к резетке в стене с землей,если её ставил не идиот,то фаза будет с правой стороны,на фильтре угловая вилка,думаю понятно,что кабель с вилки пойдет вниз,тогда если смотреть по надписи на фильтре,то фаза будет справа.Можно проверить отверткой-индикатором. Почему я уделяю этому внимание-правильно сфазированная техника,как правило работает лучше.. :dash1:Как правильно сфазировать подключаемую технику к фильтру! Если на ТВ ,плеере и т.д. съёмные силовые кабели,то фаза на шнуре,если смотреть на "маму"-будет справа. Если несъёмные,тогда сложнее,могу прпедложить метод "тыка",как покажется лучше,так и оставьте.. :garm:

ну так и установите тот же ресантовский релейный стабилизатор на 10 кВт АСН-10000Н/1-Ц ЛЮКС для вашей-то импровизированной медиа лаборатории! Мощности этой будет вполне достаточно, даже с запасом, на случай если в будущем планируется докупать аппаратуру, за счет высокого быстродействия стаба и защитите всю электронику. Хотя, для пущей надежности, лучше наверно взять электромеханический, специально для медиааппаратуры, такой с двумя вольтметрами на морде.

господа, добрый вечер!
подскажите пожалуйста, что нужно все таки купить дабы максимально обезапасить домашнюю технику. Из имеющихся на данный момент средств - имеется отдельный щиток с установленым УЗО (проверено - выключает всё питание на квартиру при коротком замыкании земли на фазу, так же стоят автоматы почти на каждый крупный потребитель эл. энергии. Силовые провода медные 3*2,5кв.мм.
Из техники, за которую в принципе и вся заворуха: ТВ panasonic PR65VT50 и рессивер ONKYO NR809, остальное SAT рессивер, DUNE BD, Pioneer BDB - вопрос сильно не стоит. QNAP сидит на UPS POWERCOM, для него одного хватает (да и стоит он отдельно от всей домашней техники)
Из имеющихся в наличии сабжей в магазине встретил эти:
http://www.sven.fi/ru/catalog/stabilizer/avr_2000_lcd.htm
http://www.pcm.ru/products/catalog/tca/tca-1200/

что хорощего плохого можете про них рассказать? или есть смысл смотреть в другую сторону? скажите куда, я полный нуб в данном вопросе.

У меня в доме есть УЗО и автоматы,но один раз накрылись несколько ТВ и спутник-с тех пор я себя защитил.. :dash1: это хорошо,что кабели медные с хорошим сечением. Я бы от щитка еще провел для АВ-техники отдельную кабельную линию-полезная штука.. Теперь по сути. С этими стабами я не знаком. Но если стабильное напряжение,то их применять не стоит. Дешевые плохо влияют на видео и особенно звук,там стоят комлектующие копеечные,особенно это касается трансформаторов.. Прикиньте,сколько у вас берет в час ТВ и Онкио-809-думаю,только они-больше 1квт/ч потянут. Все остальное уже мелочи.. Поэтому нужен запас по мощности в стабе,кроме того,у него нет защиты от помех,а их в доме выше крыши.В стабах обычно мало выходных розеток и они плохого качества.. тут нет мелочей.. Я даже на ресивере и плеере поменял штатные силовые кабели на приличные-стало лучше,жаль что на ТВ у меня несъёмный.. В моем понимании-лучшее решение,это регенератор,но они страшно дорогие,поэтому у меня стоит фильтр. Они тоже,если из хороших,стоят ДЕНЬГИ.. У меня сейчас стоит PS Audio Quintet,купил всего за 15000р. Если хочете более подробнее вникнуть в эту тему почитайте  www.allcables.ru Там идет активное обсуждение.. Я в это дело не вникаю.. Себе дороже.. Мой совет,если что заинтересует,то берите под залог домой на прослушку,если магазин не дает,то связыватся с ним не стоит.. Общие советы-это ни о чем.. У каждого разная техника и состояние сети. Главное глаза и уши разные.. Поищите еще в архивах журналов Стерео и Салон-АВ,в этом году они немало писали.. :garm:

на AV технику отдельная силовая линия от щитка - со своим автоматом. Осознал, что стабилизатор - не совсем то что надо, тут уж лучше http://pult.ru/product/37929.htm - но жаба наступила ногой на горло ;). Далее по теме сейчас смотрю в сторону http://www.powerman.ru/good/show/381/396/ может и этого то будет за глаза

Все нужно брать под залог на прослушку и на месте определять,есть польза или нет.. От ИБП толк есть только для компов,для остального-нет... Я много чего пробовал,наиболее эффективны регенераторы,но сильно дороги. Кроме защиты техники,нужна и фильтрация помех,регенераторы решают это кардинально. Я себе купил недорогой,но достаточно эффективный фильтр PS Audio Quintet,есть более дорогой Квинтенсенция,он еще лучше.Но их уже сняли с производства,можно только случайно найти. На своем фильтре,я сразу заменил штатный входной силовой кабель(по рекоммендации самого производителя),а затем взялся менять штатные силовики на своей технике,тут спешка не нужна,не каждый подходит и стоимость их вовсе еще не критерий. В конечном итоге мой Фурутек оказался на сабе,а на рес и плеер пошли силовики от Чернов Аудио,кстати я и на колонки фронт/центр поставил акустические кабели этой фирмы.. Все это я подбирал сам и на свой слух. Так советую делать и вам... :garm:

у меня на фронтах эти http://www.next-hifi.ru/desc/102 стоят на тылы проброшены эти http://www.next-hifi.ru/desc/89 , вот только по напруге вопрос стоит не снятый..

Посмотрел на акустические кабели-фирма хорошая,но с этими конкретно не знаком.. меня сильно смущает,что они посеребренные-это часто дает акцент на в/ч. А у этих колонок с в/ч и так все в порядке. Хорошая мысль фронты подкл. по 2х-усилительной схеме. Ресивер хороший,а вот на ТВ=65",я бы выбрал блюрэй покруче.. Но дело хозяйское.. На ресе и ТВ можно заменить силовые кабели-должно стать лучше.. Жаль,что бюджет-плеер этого не позволяет. У меня система 7,1. Фронт-Дали Айкон-6,центр=Вокал,на тылах стоят/висят Айкон-1 и Он Волл. Рес Пио-72,плеер Пио-55. На фронт/цент стоят кабели Чернов из серии Классик,брал в нарезку,так заметно дешевле. На тылы оставил Хорд. На рес поставил силовик от Чернов из серии Спешиал=6200р. На плеер Чернов-Оригинал за 3000р,но думаю заменить на 6200р. У меня плазма Самс 50В850,там кабель несъёмный,а то бы и там заменил.. Про сеть.. Если УЗО и автоматы хорошие,то можно обойтись и без фильтра,тем более,что выделенная силовая линия. У меня дом сдали до 2000г,поэтому видимо и защита такая-пришлось ставить фильтр.. А так я их сильно не люблю,многие просто портят звук.. Хороший силовой кабель может заменить фильтр,правда не имеет защитных функций.. Вот,что написал журнал What Hi-Fi про мой кабель еще год назад. "И нашли,что при весьма невысокой цене(215$) он является весьма выгодным приобретением,соперничая по эффективности с сетевыми кондиционерами"...

Купил Pioner BDP-140 только для просмотра 3D iso, остальные BD прекрасно показыват Dune Prime 3.0 с BDRom

У меня как походу таже аккустика, только 5.1: IKON 6 Mk2, IKON On Wall Mk2, IKON Sub Mk2, IKON Vocal 2 Mk2 - работают в паре с Onkyo TX-NR809 ... не стал морочится на 7.1 (хотя ресс позволяет). Вот и не хочется всё это запалить в один прекрасный момент из-за наших эл.сетей.. - хочу спать спокойно )).
Про смену силовых кабелей пока не думал, т.к. нет возможности просто взять на прослушку - тут уж если покупать в инете то покупать наугад :)

Хорошая система.. :hi: У меня большая комната(подиум)=36кв.м. с расширением на 1 и 2 этаж,поэтому вынужден был построить 7,1. Саб у меня МА Сильвер-люблю в исполнении закрытый ящик... :preved: Хотел было перейти на Пио-76/86,там 9 каналов,тогда бы фронты подкл. по би-амплинг,но они опять поставили конвертер DSD in PCM,а у меня куча дисков в Sacd-пока воздержусь.. Я из музыкантов,поэтому звук для меня значит больше,чем видео.. Признаю только плееры с 2-мя HDMI-выходами,кстати разделение аудио и видеопотоков-полезно для обоих.. Советую все-же обратить внимание на плееры с чипами от Марвелл-разница в качестве видео будет заметна,особенно на большом экране.. :dash1: Кабели конечно наугад покупать нельзя. Если живете в Москве,то недавно я видел в бутике на Горбушке PS Audio Quintet за 15000р. У меня такой-думаю за эти деньги трудно лучше найти.. Солидный брусок из аллюминия на 5-выходных розеток,там и программирование очередности подкл. компонентов. При повышении/понижении напряжения сверх допустимого уровня,сам "мягко" откл./вкл. всю технику. Если верить производителю-то применяют нано-технологию.. :dash1: Не портит звук и даже немного улучшает видео.. Есть у этой конторы и Квинтенсенция,тот еще лучше,но стоит уже 30000р-в свое время жаба задавила.теперь жалею.. :dash1: Сегодня прочитал обзор новейшего PS Audio Power Plant P3(сетевой регенератор)=3635$. Только облизнулся,а это самый дешевый у них.. :garm:

Подскажите, иеется ресивер онкио 515 и вот такой стабилизатор Ippon  AVR-1000 http://www.merlion.ru/goods/catalog/product/551688/ Можно ли в этот стабилизатор воткнуть ресивер, не повлияет ли это на звук и мощность. Сразу скажу что в стабилизатор еще воткнут TV Panasonic tx-pr50ut30.

ПС
Есть еще такой же стабилизатор только у него 2000 ВА http://www.merlion.ru/goods/catalog/product/551689/ ,  может лучше в него ресивер воткнуть?
Частный сектор, бывает прыгает напряжение...

У нас про это есть отдельная тема... А так в вопросе есть и ответ-конечно надо подключить к разным стабилизаторам. ВА-вовсе не равен честным Вт,в ссылках про это и пишут. Поинтересуйтесь,сколько вт/ч потребляет ТВ и ресивер. Одного не пойму,стабилизатор оправдан только,если плавает напряжение,ну и как (хреновая)защита. Он точно не сможет очистить электропитание от помех,что бывает очень полезно.. Жаль,что в ссылках нет его полной спецификации,но судя по всему,он из дешевых,значит и улучшить ничего не сможет. хорошие стабы стоят дорого,как впрочем и фильтры. Вот от них толк может быть.. :garm: :garm:

Мне главное что б ресивер не перегорел...

Panasonic tx-pr50ut30 Потребляемая мощность 315 Вт 
Onkyo 515 Потребляемая мощность 480 Вт

Ну вроде хватит этого стабилизатора http://www.ippon.ru/catalog/avr-2000/

Я бы воткнул.
И втыкал,  пока сетевой фильтр нормальный не купил. Ща вернул его обратно на комп.

Хватит тебе его на долго, у друга стоит такой.  Летом 2012 у нас в доме был скачек напряжения, в 4 квартирах, сгорело много бытовой техники, но больше досталось мне, все подали жалобы в ЖКО  , но от туда не ответа. не привета.  Я подал иск в суд, остальные отказались из-за малого ущерба и недостатка времени. Короче, суд я выиграл, и через судебных приставов, перед новым годом я получил свою компенсацию от ЖКО. Во время подачи иска в суд , прикупил два стабилизатора РЕСАНТА АСН-1500/1Ц и записал их в иск, как моральный ущерб + 1000руб. Судья исключил их объяснив , что это Ваша прихоть .  Факт в том , что может быть  эти стабилизаторы и дают какое либо искажение в прослушивании музыки  или просмотре телепередач,  я этого не заметил, но сберег аппаратуру неоднократно .

Для развитых стран СНГ, на всю электронику, скоро будут ставить дополнительную опцию,  пакет (плохое электричество), на автомобили ж уже давно ставят пакеты -  (плохие дороги и плохой бензин)...

Это разные вещи,в России электричество воруют все кому не лень , а за качество его подачи с Вас и снимут копеечку.  Навряд ли производители импортируемой техники об этом задумывались. А нашим производителям , которые делают товар по лицензии, по барабану, есть железная отмаска, "у Вас скачек липиздричества, извините не наша вина". И ни какой суд, Вас не поймет. Извиняюсь за слоган.

Хороший контакт важен в любой технике, в этом нет ничего удивительного.
Если ресурсы компа\ноута при прослушивании музыки параллельно загружены на 100% - вполне вероятно, что могут быть какие то дополнительные искажения, ну дык значит проблема в конкретном компе\ноуте...
И не исключено, что статьи пишут так, что бы подтолкнуть потребителя к покупке дополнительного оборудования  :smile:
Кабели продают тоже за сумашедшие деньги и ведь кто то покупает...

Недавно был у приятеля по жалобе, появился треск в колонках и ТВ стал хуже показывать.. С год назад купил терпимый фильтр от Монстр и тут такое.. Вскрыл розетку(турецкое гавн.), вставил вилку,а контакты искрят !! А давно советовал ее заменить..  Заменили на приличную и стало хорошо.. Мораль сей байки такова-в нашем деле мелочей нет.. :hi: :garm:

Когда искрят контакты - это далеко не мелочь   :hi:
Удивляет, когда дают советы, например, сменить HDD на SSD и даже в теории не обосновывают каким образом это может повлиять на качество звука  :dash1:
Это даже не мелочь - это параноя чистой воды  :biggrin:

На что именно заменили?

Хороший вопрос, мне тоже интересно  :smile:

Хосспади, вы уже и до розеток добрались? Легранд, Шнайдер, АББ, Елжо -- приличных розеток полно в любом строительном магазе. Вам нужен будет сам механизм, рамка к нему и возможно подрозетник (хотя может и старый еще вполне приличный) -- весь набор выйдет в 500-1000р.
А вот истинно аудиофильская розетка! http://www.allcables.ru/hmselektronik_Steckdose_White.html  :yahoo:

Такими темпами мы придём к автономным генераторам  :sarcastic_hand:

Скорее, к онлайновым ИБП. Я думал над таким вариантом, но... Стоит довольно много денег, громоздкий, греется, жужжыт вентилями, жрет электричество -- кароче, использование оного в жилом помещении крайне проблематично и накладно. А аудиофильские регенераторы тупо стоят уж слишком много денег...

Живу 5-ый год в квартире. Ремонта так и не было. Поэтому "правильным"  питанием интересуюсь особенно. Через год-два займусь вплотную. А вопросов еще масса... Перечисленные Вами бренды я знаю, но меня интересуют не только розетки. Хотелось бы проводку сделать с нуля. Отдельную линию и т.д.

Можно начать с Легранд,а закончить аудиофильской.. :hurrah:

Регенераторы нужны когда оборудование исчисляется миллионами. А ИБП больше для компа. Стабилизаторы для загородных домов с мега скачками напряжения. Для квартиры достаточно хорошего фильтра. Я на нем и остановлюсь.

Скорее уж -- когда этих миллионов девать некуда. ИБП хорошо для всего. Просто для компов достаточно линейно-интерактивных, они дешевле, но вот аудиофильской синусоиды ими не добиться. А онлайновыми -- добиться!
С фильтрами как-то печально...

Главное -- не забудьте, что проводка делается не по аудиофильским пристрастиям, а по ПУЭ, т.н. "Правилам Устройства Электроустановок"!  :biggrin:

Неее, я уж точно этими аудиофильскими делами заниматься не буду, куплю фильтр, хороший USB-кабелёк и буду слушать с обычного HDD  :smile:

А что печального с фильтрами? Речь ведь не о пилоте за 700 руб.

Ага, уже имеется на харде в PDF! :smile:

А что Вы будете слушать? Сам по себе USB кабель ничего не передает! :on_the_quiet:

Да хоть за миллион, сетевой фильтр в лучшем случае спасёт от при малых и средних перепадах напряжения+убирает помехи питающей сети и в случае если в сети будет скачёк 350-400В выгорит вся техника вместе с дорогущим фильтром

Я уже говорил что адамы+м51 пока у меня "на карандаше"  :smile:

Если бы  да кабы...
Не знаю где Вы живете, а у меня с напряжением порядок. Диких скачков не имеется.

Ну как бы наоборот...
ИБП сделаны для того, чтоб при пропадании электричества быстро-быстро переключиться на батарейки. Какая-то защита и фильтрация в них, конечно, есть, но в дешевых моделях она скорее для галочки. В лучшем случае ИБП просто сгорит быстрее, чем воткнутые в него дивайсы. Вот например линейно-интерактивный http://www.pcm.ru/products/catalog/spider/spider/ , при повышении напряжения до 130% он будет ждать 3 секунды, а потом отключится. Если не сгорит за это время... А в нормальном состоянии он просто пускает ток через себя из входного провода в выходные розетки, без особых выкрутасов. Соответственно, его аудиофилическая ценность равна примерно нулю, если, конечно, у вас нет цели продолжать слушать музыку опосля отключения электричества. Впрочем, дольше нескольких минут его батареи всё равно не протянут. В промышленных ИБП ситуация с защитой, наверно, получше, но тоже не ахти. Но т.н. онлайн-ИБП работает несколько иначе -- на входе он берет электрический ужос из общей розетки, превращает переменный ток в постоянный, заряжает им батарейки, а на выходе -- берет постоянный ток из батареек и превращает его в переменный, чистейший, без всякой бяки. Мечта аудиомана! Правда, сей процесс сопровождается громким "уууууу", свистом вентилей, температурой обогревателя и расходом 10-30% электричества на работу самого ИБП... Аудиофильские регенераторы делают примерно то же, только у них нет батареек, вентиля потише, температура пониже, и ценник охренительный.
Сетевой фильтр сделан для того, чтоб спасать в него включенное и (иногда) фильтровать всякие электрические бяки. Качества регенератора этой фильтрацией всё равно не добиться, но если упереться рогом -- можно получить довольно достойный результат. Только вот пилотам и даже АРС тщательная фильтрация нафиг упала, честно говоря. Возни много, а обычный покупец всё равно не заценит. Зато защита от сгорания -- например, по стандарту UL1449 фильтры испытывают ударом в 6000 вольт, это очень до фига, знаете ли. И при таком ударе хороший фильтр должен как угодно, вплоть до смерти, но пропустить к защищаемому оборудованию не больше 300 вольт. Вот, скажем, АРС http://www.apc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=PF8VNT3-RS&ISOCountryCode=ru&tab=features Сделанный не по UL1449 обычный ИБП в этом случае в течение нескольких миллисекунд пропустит все 6000 вольт через себя и потом сгорит нафиг вместе со всем остальным...
А печаль с аудиофильскими фильтрами в том, что даже если ушам от них хорошо -- только аллаху известно, что будет, если пустить через них 6000 вольт... Производители об этом скромно молчат, потребители особо не интересуются. Хотя ценники дай боже. Даже ТАМ тот же дектет стоит 500 баксов, раз в 10 дороже обычного фильтра, а ТУТ так и вообще все 30 тыр, но полезной информации -- ноль. Ну, у фурмана только пара пдфин с цифрами есть.

У меня Квинтет(сняли с производства), купил в свое время за 15000р. Он, как и Дектет, при повышении напряжения на 20% или снижении на 25% отключит всю технику и плавно подключит при стабилизации напряжения. Я много смотрел разных фильтров при покупке, но эта фирма мне больше всего понравилась. Регенераторы еще лучше, но цена неподъемная.. Посмотрел сейчас цены на Дектет, все поставили 30000р, как сговорились,а до Крыма и т.д. можно было купить за 24000р. :dash1: :dash1:

А что произойдёт при повышении напряжения на 50-100%? Об этом они, как правило, скромно умалчивают  :smile:

Между нами есть разница и существенная.. У меня есть такой фильт, у вас нет.. Я не теоретик, а практик.. В свое время у меня погорело много техники, после перехода на фильтры нет.. Ремонт обошелся дороже и заметно.. А что произойдет при повышении больше чем на 20%-он просто все отключит, причем мгновенно.. Было пару случаев.. На свои УЗО я больше не надеюсь.

Видимо не было серьёзных скачков
Вы можете точно сказать: на сколько был превышено напряжение, когда он у вас всё отключал? Если нет - то вы такой же теоретик как и я   :smile:
И различие между нами помимо наличия у вас дорогого фильтра ещё в том, что вы почему то верите, что он дествительно спасёт вашу технику при действительно больших скачках, а я - нет

Давайте на этом и закончим..

Давайте  :hi:
Скажу одно - фильтр явно лишним не будет, но надеяться что он на 100% защитит вашу технику я бы не стал, но необходимость в нём действительно есть  :russian_ru:

Если у Георгия в загородном доме фильтр без труда отрабатывает свой "хлеб", то в квартире о проблемах не может быть и речи. Я за практику. А теории для бесконечных рассуждений, не более.

Баксов 100-200 за фильтр мне было бы не жалко, но за 1000$ - врядли купил

Каждому свое.

Не спорю и не очень то этого хочу  :smile:

Возник интересный вопрос по разводке фильтра...
Имеются ТВ, плеер, ЦАП, две колонки и сабвуфер -- т.е. всего 6 розеток. Их надо разделить на три зоны, чтоб друг другу не мешались. Пока есть идея посадить (ТВ+плеер+ЦАП) в одну зону, (2 колонки) в другую, и отдельно (сабвуфер) -- в третью. С другой стороны, можно сделать (ТВ)-(плеер+ЦАП)-(2 колонки+сабвуфер). Ну, и так далее. Комбинаторика, блин...
У кого есть фильтры с зонами, кто как технику втыкает?

В хороших фильтрах все розетки должны быть друг от друга независимы,что бы исключить взаимные наводки.. Делятся они и на зоны,одна беда-каждая зона рассчитана на разных потребителей мощности,одно дело в одну зону повесить слаботочный ЦАП или источник,совсем другое дело туда повесить даже ТВ ЖК который будет брать не меньше 100вт/ч. А мешать усилители с другими компонентами-вообще не стоит.. Да и тут вопрос есть,если у колонок аналоговые усилители,а у саба цифровой ?? То он будет "шуметь".. Сначала напишите,что конкретно есть у вас из компонентов и какой фильтр есть или собираетесь купить ??

Всё уже давно куплено: А3Х и Sub7. Насколько я понимаю, усилители у них уже в нутре, аналоговые, с линейными БП. А у ТВ, плеера и ЦАПа питание импульсное.
В принципе, можно поставить и отдельный фильтр на каждую розетку. Вопрос лишь в цене вопроса: на 3 зоны надо примерно 6 тыр, а на 6 зон (т.е. каждая розетка отдельно) -- примерно 12 тыр. Причем скидочно-ценовая политика такова, что делать 4-5 зон не особо выгодно.
Мощность всего хозяйства примерно 1кВт, т.е. меньше, чем один утюг или электрочайник. Можно, конечно, зоны и по мощности поделить, но это лучше делать уже когда понятно, что куда будет втыкаться.

ЗЫ. ТВ 50VT60, плеер BDP-140 и ЦАП CA Dacmagic Plus. Фильтр стоит сейчас APC Surgearrest Performance. Увы, но у него полторы беды: во-первых, он не фильтрует, а во-вторых, по слухам, хреново защищает (точнее, если проводка без "земли" -- то защищает превосходно, а вот если с "землей" -- не защищает практически никак. Кетайская сборка такая кетайская, знаете ли. А у меня проводка как раз с "землей"...) Разбирать его и доводить до ума, пытаясь таки отлить из говна пулю,  у меня нет никакого желания. Лучше я сам соберу себе фильтр из промышленных Epcos по схеме с вегалаба.

Даже так  :smile:
С какого расстояния слушаете? Хватает громкости, ВЧ и СЧ? Хотелось бы услышать что Вы о таком трифонике думаете: может жалеете, что не взяли А5Х или Sub8?

С учетом специфики применения -- не жалею. Они у меня в основном озвучивают ТВ, причем на пятаке 3.5х3.5 м. Запихать туда что-то побольше размером несколько проблематично, и в целом форма и квадратура крайне плохо подходят для меломанства... До ушей получается метра полтора, громкости с запасом, СЧ ВЧ НЧ вроде все на месте.
Если бы площади было побольше, что возможно взял бы и А5Х с Sub8. У него и характеристики получше, и стоит он на ножках, и вообще.

Ну да, у А5Х мощность усилков в два раза выше + динамик крупнее+размеры...

Что-ж,попробуйте сами собрать,если руки есть.. Я дешевые фильтры давно не смотрел,а то,что знаю-стоят дорого.. Попробуйте на сабе установить фиксированную частоту раздела=85гц. Разгрузите колонки от тяжелой для них накрузки по н/ч,хотя они формально играют от 60гц. А все что ниже 85гц,возьмет на себя саб. По идее звук станет лучше..

В журнале Стерео за май/июнь есть интересное интервью с Ильей Мазаевым,он музыкант,звукорежисер и саунд-продюсер. Там много интересного.. Как вам такое-"в Англии есть стандарт по отклонению частоты переменного тока не более 1%. И он соблюдается в каждой розетке по всей стране. Это уже на старте убирает целый слой искажений,которые есть у нас например. Или еще.. Студия Gateway Mastering  вообще отключена от города,у нее собственные генераторы. А у нас максимум -фильтры. Пусть и хорошие,но они не решают ни проблемы с формой синуса,ни проблемы с недостатком мощности".. Я бы и от себя мог добавить и задать вопрос,почему ночью и особенно в выходные дни-звук/видео становятся лучше ?? Тот, кто проверит сам,тогда поймет и меня и что я пишу..

Забыл.. Называется это интервью- По ту сторону пульта. От себя,проблему с формой синуса-легко решает регенератор,правда это очень дорого..

Увы, на сайте Стерео такое интервью не находится...
Стандарт есть и у нас, называется ГОСТ 13109-97. Там даже меньше 1% прописано. Но если в вашу домовою сеть уличный ларечник по-тихому включил свои холодильники, а сосед-студент -- комп с кетайским импульсным БП, то никакие нормативы не помогут. Собственная электростанция решит все проблемы с электричеством еще легче, тока да, дорогая, зараза...

кстати не везде отклонение от мощности ,я часто смотрю и  всегда у меня показывает 233-237 вольт незавысимо ночь или день,вечер и т д  ,в начале даже не верил и перепроверял другими приборами ,скачки в частном секторе очень часто  вечером я даже иногда наблюдал падение до 150 вольт

На сайте,если и напишут,то позднее.. Я с экрана не люблю читать,а с печатными изданиями стало сложно. По любому проверьте то, что я сказал ночью,желательно в выходные. У меня "некоторые" требуют доказательств и обоснования,я этого делать не буду. Заодно,если у вас есть соединение звука по тюльпанам,сначала послушайте так,а потом протрите тюльпаны спиртом и дайте немного обсохнуть,потом вкл. снова ту же запись. Мне интересно,какие изменения в звуке вы заметили ??

Ну так ночью и в выходные отключаются всякие офисы, предприятия и прочие гадящие в сеть. А если и соседи на дачу уезжают -- то вообще лепота! :)
Тюльпаны у меня только те, что шли вместе с колонками, вряд ли их можно сильно улучшить спиртом... Честно говоря, я с тюльпанами вообще заморачиваться не стал, сразу воткнул XLR. Попробую их на досуге протереть бензином "Галоша". :)

Я понятия не имею про бензин,нужен чистый спирт,без всяких эфирных масел. Про тюльпаны.. Я не говорил об улучшении звука,меня интересует разница,что было до того и после.. У меня ведь тоже есть активный трифоник,Соединение моего SACD  плеера от Марантс идет к пассивному преду Крик по кабелям RCI, я сразу слышу разницу в звуке. Теперь попробую и межблоки, от предусилитель-саб-колонки. Там кабели XLR.

И про дачу.. Я сейчас в основном тут,с электропитанием по серьезней,но ночью все еще лучше... Даже инет-приемник ,который стоит на тумбе возле кровати,звучит поинтересней..

Санчес ! Давай не ленись и напиши где учился,а в этой теме про регенераторы.. Тем более,что у тебя хороший фильтр и можешь сравнить..

Учился я в прекрасном месте. А зовется оно - "Университет Звука".  И все время сессии - а это целых 5 суток,  все стерео системы которые были продемонстрированы и которые мы без суеты (как на выставке) оценивали - были подключены к замечательному регенератору PS Audio Power Plant 5. Аппарат компонент очень и очень достойный. Дело свое знает. Во всех трактах звук был крайне чистым и полнокровным, несмотря не разницу в цене. Регенератор способен на куда большее, нежели мой очень хороший фильтр. Но он при этом стоит куда больших денег. Но как удалось убедиться на собственном опыте - стоит каждого потраченного рубля. Для счастья всего-то надо 282 000 рублей. :dash1: :hurrah:
Ах да, забыл сказать. Поигрались мы и с "синусом", при желании им можно манипулировать, создать несколько пресетов по вкусу. Например добавить или убавить низов (НЧ.) и т.д. Дисплей отзывчивый, немаленький, сенсорный. Количество питающихся источников - 5.
Оказывается обладателям хороших фильтров есть куда расти... :(

Да кто бы сомневался. Расти можно и до собственной выделенной электростанции, если деньги есть...
А зачем, пардон, манипулировать синусом? Неужели без этого нельзя добавить или убавить низов, эквалайзером там или еще чем нибудь? Мне почему-то кажется, что 285 тыр -- как-то слишком дорого за такое удовольствие.  :(

То, что мы величаем эквалайзером, добавляет низов с ущербом всему остальному спектру. А игра с синусом, добавляет только низов, не меняя сторонних частот. Если я не прав, поправьте меня.
Не знаю как Вы, а я с детства знаю, что удовольствие надо подкреплять рублем или какой другой валютой.

Тогда и я скажу.. В свое время "поигрался" с регенераторами,конечно и менял "синус". Это совсем не то,что пропускать звук через эквалайзер или даже регулятор громкости. Чем короче цепь,тем лучше для звука.. Я понимаю ваш скептицизм,но лучше самому послушать..

Итак, если кому интересно, то самопал из эпкосовских фильтров по мотивам широкоизвестного в узких кругах Lynx EMI36 в области показал себя довольно неплохо. По крайней мере, оно стало громче и отчетливей, особенно в басовой части. В области картинки, увы, серьезных изменений не наблюдается.
Что интересно, наибольшие звуковые улучшения произошли в динамиках ТВ, и что еще интереснее -- происходят они тогда, когда в фильтр втыкается плеер, играющий всё прямо в ТВ через HDMI-каблю. Втыкание ТВ в фильтр такого магического влияния не оказывает, т.е. для ТВ фильтр без разницы (что, в принципе, нормально, ибо ТВ с импульсным БП). Втыкание в фильтр ЦАПа и активных колонок звучит несколько веселее, но особой разницы, увы, не даёт.
В связи с этим можно заключить, что применение самопала из эпкосовских фильтров оправдалось примерно наполовину... В части фильтрации он получился гораздо лучше кетайских АРС и прочих Пилотов, но доступность и стоимость комплектующих, а также геморрой со сборкой заставляют хорошо подумать, а нужен ли козе такой баян...

alnash ! Поздравляю ! Я,если честно-сомневался,у меня лично руки не туда стоят .. :hurrah:  По крайней мере вы лично убедились,что фильтры могут оказывать влияние на звук,а некоторые и на видео.. Думаю вы в курсе,но на всякий случай проверьте и фазировку в своей технике-иногда это помогает.. :hi: У меня лично вся техника  запитана через фильтр,от плеера до ТВ.

Спасибо.
Попробую вилки повертеть.
Придется еще и с сетевыми кабелями экспериментировать, ибо штатные теперь коротковаты... Только ценник на сетевые штуки какой-то крайне негуманный.

Потом расскажите..

www.hi-fi.ru        Читать "Скин-эффект на службе музыки". Это про силовые кабели одной литовской фирмы.Сам не пробовал,но при случае проверю.. К сожалению,даже серия Оригинал для многих по цене не того..

Санчес ! Выложи фотки фильтров,которые мы тестили.. А за диски отдельное спасибо.. Пока послушал The Dali CD-качество и подборка трэков офигенны !!

Заодно и расскажи,как я привёл твою систему к общему знаменателю и не забудь написать про наши эксперименты с выбором фазы..

Выложу. Но фото всего одно, насколько мне помнится :drinks: :biggrin:
Пожалуйста. Слушайте в удовольствие :hi:
Да, диск от DALI великолепен. Особо выделю для себя три композиции: 1, 3, 13.

А я бы виделил   Трэк номер 2, там Том Джонс просто великолепен..

Вот они, великолепные испытуемые:

Теперь интересно,а что ты выбрал ??

Для себя я понял что фильтр от Transparent будет музыкальнее (обладает более богатым звучанием). Поэтому я ставлю на Transparent.

Круто,тогда в следующий раз сам купишь бутылку виски..

Вы все никак не согласитесь с моим мнением!? :hurrah:

А я разве сказал плохо про Трансарент ??

Плохо не сказали. Но сказали, что разница ничтожно мала. С чем я не могу согласиться.