Ресиверы, усилители

[mongoose02]

В этой теме обсуждаем выбор, приобретение ресиверов и усилителей для акустики домашнего кинотеатра
















Пришло время менять рес на современный и вместо DVD брать BD
Перелопатил кучу сайтов, почитал отзывы, дискуссии форумчан, и различные сайты и вот к чему пришел:
Про ресивер. На повестке варианты
1. Yamaha RX-V3800 / 3900 или 1900 (когда появятся). отличие двух последних, честно говоря, не понял, не специалист   ... может кто-нибудь объяснит доступным языком, плз.
2. Pioneer SC-LX71 / 70 здесь тоже разница между аппаратами для меня непонятна  
Про BD. Это точно будет Pioneer, но... я уже было решил в пользу BDP-LX71 но на офсайте Пионера обнаружил BDP-LX08 и задумался. Он по дизайну и по габаритам нравится мне больше (ИМХО) и по рангу стоит после топовой модели LX91, но ничего о нем нигде я не нашел, вокруг него тишина... когда появится в продаже, сколько будет стоить, как он по качеству картинки и звука - ничего.
Хотелось бы услышать ваше мнение. Если завяжется спор, еще лучше - в споре, как известно, рождается истина ... и еще один вопрос: если плеер будет от пионера, может и рес стоит взять пионеровский или ямаха все же предпочтительней? не являясь специалистом, не знаю, какие существенные "за" и "против" положить на чашу весов.
Очень надеюсь на ваше активное обсуждение.
Да! Исходные данные:
- Помещение 20м2
- Акустика 5.1 - все от AudioVector
- Задача: музыка\кино, примерно 20\80, но все же хочется чтобы и музыка качественно звучала
Заранее всем спасибо!!!

[george]

Стоит ли менять ресивер Onkyo tx-nr509 на Onkyo a-9377, акустика Dali Concept 6 . Изменится ли звучание ,и в какую сторону? Предпочтение в музыке:Italo disco , disko 80x. Комната 11 кв. м.  http://pult.ru/product/46390.htm   , http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7186691&hid=90554

Я его не слушал,но глубоко уверен,что бюджет-стерео,запросто уделает бюджет-рес,а он у вас такой... Если рес,то надо покруче.. Дайте мне ссылку на колонки/усилок и желательно не с всяких яндексов и пультов.. А официал.. Хочу посмотреть нормальные спецификации. И еще вопрос ? Вам надо только стерео ?? И какие источники будут ? Учтите,у них должен быть нормальный аналоговый стереовыход,иначе получите фигню,т.е. сами усилители будут лучше,а источники испоганят звук...

[Grey73]

Ещё как изменится,ресивер это для кино.Я поменял свой Onkyo-414 на усь Onkyo 9050.В стерео это  сразу заметно,усилитель переигрывает рес.Правда говорят ,что топовые ресиверы и музыку играют,но там другие деньги.

[george]

Ещё как изменится,ресивер это для кино.Я поменял свой Onkyo-414 на усь Onkyo 9050.В стерео это  сразу заметно,усилитель переигрывает рес.Правда говорят ,что топовые ресиверы и музыку играют,но там другие деньги.

Пора и про источник сказать.. Насколько я помню-это сидюк ?? Я его уже редко слушаю. Пора переходить на HD-audio,благо в инете можно качать записи даже в качестве 24бит/192кгц. Звук будет заметно лучше,а если источник паршивый,то надо пускать через ЦАП.

[Grey73]

Источника у меня два:Pioneer BDP-450 для SACD и сетевого контента(FLAC  и т.п.) с NAS Synology и ONKYO 7030 для обычных CD. Усилитель имеет цап на борту,пионер подключен по коаксиалу, сидюк по аналогу.Акустика MA Silver RX2.Пока доволен как слон,но аппетит приходит во время еды))Поэтому в планах взять DENON DCD 1510+DENON PMA 1510 и внешний ЦАП.

[george]

Источника у меня два:Pioneer BDP-450 для SACD и сетевого контента(FLAC  и т.п.) с NAS Synology и ONKYO 7030 для обычных CD. Усилитель имеет цап на борту,пионер подключен по коаксиалу, сидюк по аналогу.Акустика MA Silver RX2.Пока доволен как слон,но аппетит приходит во время еды))Поэтому в планах взять DENON DCD 1510+DENON PMA 1510 и внешний ЦАП.

  Конечно Пио-55 по аналогу-стерео был бы лучше,чем 450,у него отличный ЦАП 32бит/192кгц. По коаксиал SACD не проходит,т.е. слушаете в качестве CD. Советую слушать и  DVD-Audio.  При всей своей любви к стерео,предпочитаю слушать SACD/DVD-Audio в многоканале,да еще,что-бы с сабвуфером... Колонки МА-Сильвер хорошие,но не для меня.. Купите Денон-потом опишите,что и как....

[aleks8]

Колонки имеются такие http://www.dali-speakers.com/en-US/Loudspeakers/Discontinued-series-1/CONCEPT-6.aspx усилитель думаю приобрести такой http://www.eu.onkyo.com/en/products/a-9377-34773.html?tab=Details или http://ru.yamaha.com/ru/products/audio-visual/hifi-components/amps/a-s500___g/ источник звука http://www.pioneer-rus.ru/ru/products/BDP-450-K/print.html  . Надо только стерео . На данный момент ав ресивер  Onkyo http://www.uk.onkyo.com/en/products/tx-nr509-35637.html?tab=Details

[george]

Колонки имеются такие http://www.dali-speakers.com/en-US/Loudspeakers/Discontinued-series-1/CONCEPT-6.aspx усилитель думаю приобрести такой http://www.eu.onkyo.com/en/products/a-9377-34773.html?tab=Details или http://ru.yamaha.com/ru/products/audio-visual/hifi-components/amps/a-s500___g/ источник звука http://www.pioneer-rus.ru/ru/products/BDP-450-K/print.html  . Надо только стерео . На данный момент ав ресивер  Onkyo http://www.uk.onkyo.com/en/products/tx-nr509-35637.html?tab=Details

У колонок чуствительность=91дб и это хорошо.. Но сопротивление=8 ом. Показатели мощности усилителей Онкио и Ямахи указаны для 4 ом,поэтому при нагрузке=8 ом мощность усилителей заметно упадет,хотя возможно и хватит прокачать такую маленькую комнату.. К сожалению производители не дают уровень потребляемой электроэнергии в час,тогда стало бы понятней,на что способны усилители,КПД у аналоговых усилителей примерно=40%.Кстати колонки в басу не гудят ?? На 11 кв.м. ставить напольники очень рискованно.. Но самые плохие дела с источником.. Интересно каким "каком" вы его подключите к усилителям ?? Ведь у них только аналоговые стереовходы,а у плеера только цифровые выходы.. Я бы лучше надулся и купил приличный рес,который в стерео не уступит стереоусям,а то прийдется и источник менять,да и не исключен тот факт,что со временем захочется многоканал,кроме того у хорошего реса отличные ЦАПы могут быть,причем на каждый канал,он же будет и коммутатором и много еще чего.. Крепко подумайте...

[Grey73]

Георгий,а что там с новыми моделями BD Pioneer?Нашел LX 55 по привлекательной цене ,но думаю может подождать новых моделей?

[aleks8]

Колонки имеются такие http://www.dali-speakers.com/en-US/Loudspeakers/Discontinued-series-1/CONCEPT-6.aspx усилитель думаю приобрести такой http://www.eu.onkyo.com/en/products/a-9377-34773.html?tab=Details или http://ru.yamaha.com/ru/products/audio-visual/hifi-components/amps/a-s500___g/ источник звука http://www.pioneer-rus.ru/ru/products/BDP-450-K/print.html  . Надо только стерео . На данный момент ав ресивер  Onkyo http://www.uk.onkyo.com/en/products/tx-nr509-35637.html?tab=Details

У колонок чуствительность=91дб и это хорошо.. Но сопротивление=8 ом. Показатели мощности усилителей Онкио и Ямахи указаны для 4 ом,поэтому при нагрузке=8 ом мощность усилителей заметно упадет,хотя возможно и хватит прокачать такую маленькую комнату.. К сожалению производители не дают уровень потребляемой электроэнергии в час,тогда стало бы понятней,на что способны усилители,КПД у аналоговых усилителей примерно=40%.Кстати колонки в басу не гудят ?? На 11 кв.м. ставить напольники очень рискованно.. Но самые плохие дела с источником.. Интересно каким "каком" вы его подключите к усилителям ?? Ведь у них только аналоговые стереовходы,а у плеера только цифровые выходы.. Я бы лучше надулся и купил приличный рес,который в стерео не уступит стереоусям,а то прийдется и источник менять,да и не исключен тот факт,что со временем захочется многоканал,кроме того у хорошего реса отличные ЦАПы могут быть,причем на каждый канал,он же будет и коммутатором и много еще чего.. Крепко подумайте...

Как насчет такого http://xn--h1adidd.xn--p1ai/model_details.asp?id=18710

[george]

Георгий,а что там с новыми моделями BD Pioneer?Нашел LX 55 по привлекательной цене ,но думаю может подождать новых моделей?

На выставке пообщался с Пио. Сказали,что ближе к лету появятся Пио-160/460,а осенью вполне возможно Пио-57(пока условное название). Чего туда насуют инфы нет.. Про стерео-усилки. Да,они хороши чисто для музыки при наличии источников с хорошими аналоговыми стереовыходами ,но с кино их увязать очень трудно,тут либо надо покупать дорогой блюрэй,который может отыграть музыку по аналогу,правда мне попадались усилки типа НАД,где есть свой ЦАП и вход/выход HDMI. Более универсальное решение-это купить хороший рес,который не уступит в музыке хорошему бюджетному стереоусилителю,а такие есть..  Тогда кстати можно подкл. колонки МА по би-амп. По идее звук может стать лучше...Вообще,если решать вопрос чисто стерео(трифоник),я бы предпочел активную акустику,в которой есть свои встроенные усилители,на каждую полосу частот и главное,динамики и усилители идеально согласованны на заводе,к ним просто надо добавить хороший источник с регулятором громкости,если нет,то нужен предусилитель(АВ-контроллер для кино тогда плеер можно подкл. по цифре),таким колонкам не нужны акустические кабели,они соединяются с источниками(предами) аналоговыми межблоками,если техника позволяет то лучше использовать не RCA ,а XLR(балансные). Это будет совсем другой уровень звука.. Смотайся для интереса на Горбушку,там на 2-этаже,где продают диски,есть маг(если не склероз,то Про-аудио),кроме муз. инструментов они продают активные колонки,особенно обрати внимание на фирму Адам,есть полочники и даже напольники. Источник у них так себе,но понять можно,только возьми свой любимый диск,а то они еще вкл. убогий МП-3.У них в основном студийные колонки,разница между ними и Hi-Fi по большому счету только в отделке,поэтому цены очень вменяемые(относительно),в таких колонках есть коррекция под акустику комнаты,что очень полезно для звука...

[george]

Колонки имеются такие http://www.dali-speakers.com/en-US/Loudspeakers/Discontinued-series-1/CONCEPT-6.aspx усилитель думаю приобрести такой http://www.eu.onkyo.com/en/products/a-9377-34773.html?tab=Details или http://ru.yamaha.com/ru/products/audio-visual/hifi-components/amps/a-s500___g/ источник звука http://www.pioneer-rus.ru/ru/products/BDP-450-K/print.html  . Надо только стерео . На данный момент ав ресивер  Onkyo http://www.uk.onkyo.com/en/products/tx-nr509-35637.html?tab=Details

У колонок чуствительность=91дб и это хорошо.. Но сопротивление=8 ом. Показатели мощности усилителей Онкио и Ямахи указаны для 4 ом,поэтому при нагрузке=8 ом мощность усилителей заметно упадет,хотя возможно и хватит прокачать такую маленькую комнату.. К сожалению производители не дают уровень потребляемой электроэнергии в час,тогда стало бы понятней,на что способны усилители,КПД у аналоговых усилителей примерно=40%.Кстати колонки в басу не гудят ?? На 11 кв.м. ставить напольники очень рискованно.. Но самые плохие дела с источником.. Интересно каким "каком" вы его подключите к усилителям ?? Ведь у них только аналоговые стереовходы,а у плеера только цифровые выходы.. Я бы лучше надулся и купил приличный рес,который в стерео не уступит стереоусям,а то прийдется и источник менять,да и не исключен тот факт,что со временем захочется многоканал,кроме того у хорошего реса отличные ЦАПы могут быть,причем на каждый канал,он же будет и коммутатором и много еще чего.. Крепко подумайте...

Как насчет такого http://xn--h1adidd.xn--p1ai/model_details.asp?id=18710

У этого реса звук будет лучше,чем у вашего,но чисто для стерео хотелось бы большего,это тоже бюджет,надо хотя бы перейти в средний класс. А так у Онкио есть хорошие ресы,я бы еще обратил внимание на Ямахи серии Avantage.она начинается,если модель 2012г. с RX-A820,но лучше А1020,они вполне способны заменить бюджет-усилок,если у колонок есть 2х-кабельное подкл.,то я бы подкл. колонки 4-мя усилителями.. Сейчас в США поступила в продажу А730,в мае будет А830,затем видимо 1030/2030/3030. Как это появится у нас,то цены на прошлый год упадут,тогда можно будет смотреть и высококлассный прошлый год,если конечно вам не нужен последний функционал. В США 730=699 баксов,830=899 баксов. У нас конечно они будут дороже. Та же картина будет и с Онкио...

[george]

 Для инфы.. Ямаха-модели 2013г. А1030 в июне. А2030-июль. А3030-август. Пионер,тут бюджет заканчивается на VSX-1123. Меня они мало интересуют.. Что неожиданно,что ресы с цифровыми усилителями начинаются в этом году с SC-1223,чуть выше 2023. Выйдут в июле. Про серию SC-LX57/77/87 пока дат выхода нет..

[george]

 Pioneer SC-LX57/77/87. Выход в июле. Все 9,2 и имеют аналоговый вход предусилителя 9,2 Это позволит использовать плееры очень высокого класса,имеющие такой выход. Самое интересное,что Пио поменял ЦАПы от Вольфсон на  ESS Sabre 32 bit. Хочу послушать..

[george]

 Marantz SR5008/6008/7008 / Скоро будут.. Я люблю этот брэнд. Обычно особенно хороши в стерео.

[antony]

to george
http://slcomfort.com.ua/acoustic/floorstanding/brand/jbl/product/jbl-ls80-high-gloss-ebony-wood/
http://eu.jbl.com/jbl-product-detail-eu/ls80.html