Зона HDTV
Добро пожаловать, Гость. Войдите или зарегистрируйтесь.
11 Августа 2025, 14:56:16

Войти
96444 Сообщений в 1679 Тем от 20955 Пользователей
Последний пользователь: Zenjjjaxxx79
* Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
+  Зона HDTV
|-+  Главный форум
| |-+  HDTV- и 3D-телевизоры (Модераторы: george, Igor, olegilin, buzov Александр)
| | |-+  Помогите выбрать телевизор! (выбираем лучший телевизор в 2013 году)
Страниц: 1 ... 321 322 [323] 324 325 ... 355
Печать
Автор Тема: Помогите выбрать телевизор! (выбираем лучший телевизор в 2013 году)  (Прочитано 2803468 раз)
Санчес
Специалист
Ветеран
*****

Карма: 48
Offline Offline

Сообщений: 2168

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 145
-вас поблагодарили: 218



« Ответ #4830 : 12 Января 2014, 21:26:56 »

Санчис! Учитывая то, что Вы написала,  50-я плазма в полтора раза большая, чем мой 37-й ЖК будет иметь в 2 раза больше пикселей, а значит изображение будет лучше? Или нет? Panasonic TX-PR42ST60 стоит практически на 10 т.р. дороже...

Я ни с кем спорить не хочу и ничего опровергать, потому как сам обратился здесь с вопросом. Просто хочется понять, чем конкретно плоха данная модель LG и чем лучше те, что мне предложили? Что конкретно в плазмах LG плохо, а еще точнее - в данной модели? Изображение г...? Матрица за год выгарает?
[/quote] Вы поймите, Вас никто не отговаривает от LG! Просто выбирать телевизор только по разрешению этого мало! Я так понимаю бюджет строго ограничен - 26 т.р., хотите fullhd, и большую диагональ минимум 50"!
Телевизор может и fullhd, пикселей много, но может быть плохая матрица, плохо проработанные движения, плохая цветопередача и т.д. LG за все время существования плазменной технологии, никак себя не проявил! Лидерами (не считая PIONEER'а) всегда были PANASONIC и Samsung! По-моему одно это должно останавливать потенциального покупателя от выбора данного бренда! А если желаете конкретики, то Вам ее, увы вряд ли предоставят!      
Записан

Panasonic TX-PR50VT60=>Tchernov Cable HDMI Pro IC=>OPPO BDP-103D=>Tchernov Cable Reference AC=>Tchernov Cable Reference MKII IC XLR=>ADAM Compact Mk3=>Transparent PowerBank 6=>Transparent High Performance Euro Plug=>Audiophile Carpet (Leroy Merlin Edition)
Николай Муханов
Новичок
*

Карма: 0
Offline Offline

Сообщений: 1

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 0


« Ответ #4831 : 12 Января 2014, 22:18:36 »

Доброго времени суток!
Помогите с выбором. Мой выбор пал на плазменную панель Panasonic TX-PR50ST60 (цена 49000руб.) Из минусов: витринный образец, из плюсов: диагональ. При покупке телевизора, нам показали Sony KDL46W905A (54990руб.) И вы знаете, очень понравился Sony. отложил покупку, т.к надеюсь на ваши взвешенные советы. На телевизоре смотрим Триколор HD, блюрей и будем качать фильмы с интернета.
С уважением.
Записан
Санчес
Специалист
Ветеран
*****

Карма: 48
Offline Offline

Сообщений: 2168

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 145
-вас поблагодарили: 218



« Ответ #4832 : 12 Января 2014, 23:07:34 »

Доброго времени суток!
Помогите с выбором. Мой выбор пал на плазменную панель Panasonic TX-PR50ST60 (цена 49000руб.) Из минусов: витринный образец, из плюсов: диагональ. При покупке телевизора, нам показали Sony KDL46W905A (54990руб.) И вы знаете, очень понравился Sony. отложил покупку, т.к надеюсь на ваши взвешенные советы. На телевизоре смотрим Триколор HD, блюрей и будем качать фильмы с интернета.
С уважением.
Доброй ночи, Николай! Выбор однозначно в сторону Panasonic TX-PR50ST60! А учитывая особенности Вашей ситуации: витринный образец, рекомендую пойти в магазин, если у него имеется торговый зал, предварительно вооружившись флешкой с заливками и т.д. И посмотреть st60 наработку, т.е. сколько часов он проработал! Подборку с заливками и т.д. могу скинуть Вам на почту! Напишите свою мне в личку! А насчет наработки рекомендую прочитать последние 20-30 стр. этого раздела или раздела ПЛАЗМЕННЫЕ ТЕЛЕВИЗОРЫ 2013г. И Вы все непременно найдете!
  С какого расстояния будете смотреть? И светлая или темная комната для просмотра?
Записан

Panasonic TX-PR50VT60=>Tchernov Cable HDMI Pro IC=>OPPO BDP-103D=>Tchernov Cable Reference AC=>Tchernov Cable Reference MKII IC XLR=>ADAM Compact Mk3=>Transparent PowerBank 6=>Transparent High Performance Euro Plug=>Audiophile Carpet (Leroy Merlin Edition)
mitrich197
Пользователь
**

Карма: 0
Offline Offline

Сообщений: 18

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 1


« Ответ #4833 : 13 Января 2014, 03:16:45 »

Санчис, не далее как в соседних ветках данного форума не поленился и почитал:

- Ваше сообщение: "Не слушайте знакомых, и уж тем более продаванов! Берите плазму! Только есть одно но! После плазмы у Вас появится "аллергия" или вообще непереносимость ЖК!" (с)
- Тему: Частота поломок (ремонтов) ЖК и плазменных телевизоров по брендам

Там ежегодно по надежности LG борется за первое место с Панасоником и периодически его выигрывает. Самсунг там даже в пятерку не входит....

Бренды, которым вы можете доверять, или рейтинг производителей HDTV-телевизоров
2010 год Панас, ЛЖ, Сони (Самсунг на 12 месте)
2011 год LG-Panasonic-Magnavox (Самсунг 12 место)

Было крайне странно, если бы плазмы ЛЖ горели, ломались, выдавали некачественное изображение и при этом были на 1-2 месте ежегодно в рейтингах надежности...

В общем, хотел просто узнать о данной модели что-то подробно (что именно плохо в ней) и какие есть реальные альтернативы примерно в ту же цену. Альтернатив, я так понимаю, нет, кроме странной нелюбви к LG никаких других объяснений нерекомендации тоже нету, я правильно понял?
Записан
alan
Специалист
Ветеран
*****

Карма: 41
Offline Offline

Сообщений: 1053

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 281
-вас поблагодарили: 232


« Ответ #4834 : 13 Января 2014, 07:07:07 »

Санчис, не далее как в соседних ветках данного форума не поленился и почитал:

- Ваше сообщение: "Не слушайте знакомых, и уж тем более продаванов! Берите плазму! Только есть одно но! После плазмы у Вас появится "аллергия" или вообще непереносимость ЖК!" (с)
- Тему: Частота поломок (ремонтов) ЖК и плазменных телевизоров по брендам

Там ежегодно по надежности LG борется за первое место с Панасоником и периодически его выигрывает. Самсунг там даже в пятерку не входит....

Бренды, которым вы можете доверять, или рейтинг производителей HDTV-телевизоров
2010 год Панас, ЛЖ, Сони (Самсунг на 12 месте)
2011 год LG-Panasonic-Magnavox (Самсунг 12 место)

Было крайне странно, если бы плазмы ЛЖ горели, ломались, выдавали некачественное изображение и при этом были на 1-2 месте ежегодно в рейтингах надежности...

В общем, хотел просто узнать о данной модели что-то подробно (что именно плохо в ней) и какие есть реальные альтернативы примерно в ту же цену. Альтернатив, я так понимаю, нет, кроме странной нелюбви к LG никаких других объяснений нерекомендации тоже нету, я правильно понял?
Самый главный недостаток плазм ЛГ и то чем гордятся высококлассные плазмы это высокий уровень черного и вытекающие отсюда последствия(контраст,детали в тенях,градации...),другой недостаток неважно настроенные цвета из коробки в пресетах(это касается и настроек их ЖК тв),а так да если вы не привередливы и вам нужна большая диагональ-недорого с "плазменным "изображением то ЛГ плазма неплохой выбор.
Записан

TX PR65ST60.TX PR50UT50.TX 50PV80HK.
N_Jan
Специалист
Постоялец
*****

Карма: 6
Offline Offline

Сообщений: 161

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 66
-вас поблагодарили: 19


« Ответ #4835 : 13 Января 2014, 07:34:42 »

Добрый день и с прошедшими праздниками!!!
1) Россия, г. Пятигорск, СКФО (Севреный Кавказ)
2) 30-35 т.р.
3) Думаю всетаки LCD,  очень сильно освещенная комната
4) 95% это НТВ+, остальное это - киношки с компа или инета, 3D ( редко и скорее всего пассивное, читал лучше для зрения)
5) 1,5-2 метра
6) Смотрел LG 47LA660V.

Посоветуйте ,что еще можно 47 диагонали уложиться в эту сумму, может самс или филипок какой? И еще LG 47LA660V - там 400 Герц, а есть модели 100,200 - это на что влияет?? В смысле при просмотре  НТВ+ в цифре и HD это будет заметно на качестве картинки?

Спасибо и Вас с прошедшими праздниками!

Если ЛЖ устроила,то почему бы и нет...
Герцы...,да Смарт,динамика(Гц матрицы не путать с 400,800 и т.д.)

п.с. можно еще: Sharp LC-50LE752, Sony KDL-50W656 .


mitrich197

Поход в маг. поможет !

Записан
LizingodateL
Новичок
*

Карма: 0
Offline Offline

Сообщений: 9

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 0


« Ответ #4836 : 13 Января 2014, 08:26:00 »

1.Россия, Подольск (ст.Силикатная)
2. Бюджет до 70 000 рублей
3. Склоняюсь к LCD
4. Заканчиваю ремонт, пока только аналоговые каналы, фильмы с флешки. Позже либо iptv (есть у местного провайдера), либо спутник (но не хотелось бы тянуть провода, скрытую проводку под спутник не сделал - т.к. думал это прошлый век). Дети подрастают в ближайший год-два будет PS4.
5. Расстояние порядка 3метров, выбираю из 55.
6. Гостинная без окон.
LG 55LA860V либо philips 55pfl8008s, т.к. и там и там пассивное 3D.
Как вариант Sony KDL-55W905.

Телевизор будет висеть на стене, поэтому изначально смотрел на Филипс (амбилайт), но начитавшись отзывов про тормознутое меню и смарт ТВ сильно засомневался.
Смотрел в живую в М-видео Philips 47PFL7108S, продавец склонял к нему, дизайн и картинка понравились.
В Медиа Марк продавец напротив отговаривал от модели 55PFL7108S, пытался склонить к сони 8 (типа процессор лучше, цвета насыщеннее).
Посоветуйте пожалуйста, что лучше в моем случае.
1) Sony KDL-55W905 - картинка на 4-ку. Но PS4 для него лучший друг! Медиаплеер не то чтобы не всеядный, он очень ограниченный (все это их авторские права)
              2) philips 55pfl8008s - отменная картинка. лучшая из этих 3-х аппаратов! Но подвисает СМАРТ и меню. Если главное качество изображения и Вы готовы простить ему некую задумчивость, то возрадуетесь!
              3) LG 55LA860V - по качеству изображения ближе к Филипку! Самый всеядный в воспроизведении контента.
Раз склоняетесь к LCD, тогда у меня все!

В Медиа марте говорили что в Филипсе уже китайский процессор и Филипс уже не тот.
Плазмы рассматривал, но как я понял в ST нет встроенной камеры и 3D активное. VT только если 50 диагональ, 55 вне бюджета.
До этого всегда смотрел телевизор в аналоге, теперь думаю переходить в цифру, только не знаю как лучше через спутник или айпи тв, хочется поменьше проводов,  если есть ссылка на эту тему, отпишите плиз -буду благодарен.

Если заинтересовались плазмой тогда берите 55vt60 из польши у форумчанина под ником SUBMAX вот здесь -  http://www.hdzona.com/forum/index.php?topic=1852.60
Я обитаю примерно в Ваших краях, в Московской Щербинке! Т.к. мы с Вами живем в попе мира! Насчет iptv я в сомнениях!
На нашем форуме есть разделы - Цифровое DVB-вещание и Спутниковое HDTV и 3DTV! Думаю найдете там все необходимое.
А если все же сомневаетесь в Плазме то вот варианты ЖК:
1) Panasonic  TX-LR55ET60
2) Panasonic  TX-LR55DT60 - чуточку навороченнее

Говорят нет ни 55, ни 50 VT.
Подскажите еще 55pfl8008s и 55pfl7108s - большая разница между ними? (просто у первого активное, у второго пассивное 3D).
У фили 8-й серии. Выше герцовка в 2 раза. Т.е. движения в динамичных сценах более плавные. Яркость повыше. Звук получше. Более продвинутая технология подсветки дисплея.
Я к 3d совершенно равнодушен. И соответственно для менЯ не приоритет какая технология используется пассивная или активная. Как говорит мой знакомый окулист. 3D вредно не для глаз, а для мозга. Поэтому я бы лучше уберег детей от 3D. ИМХО!
А чем Вам ЖК-шки от Панаса не понравились. Они во всяком случае не подвисают!

Увидел их после написания своего ответа.
Спасибо, надо посмотреть вживую, почитать обзоры..на маркете по ним ни одного отзыва=( еще.
Маркет, далеко не всегда является показателем! Почитайте ветку! Или напишите в личку одному из наших форумчан, он сегодня отписывался о покупке 50ET60. И вроде как остался доволен.
А если все таки Panasonic TX-P(R)50VT60??, на нем вроде и играть нормально? А 3D я думаю пару фильмов и успокоюсь.
Ну vt60 это в идеале. Он в разы лучше любого из существующих ЖК и плазм официально продающихся на территории РФ!
Санчес спасибо, принимайте - взял TX-P(R)55ST60
Качество фильма (1.5Гб, качество для айпада) просто чума, цвета, глубина - очень нравится, ничего не стробит, все очень круто.
Только коробка здоровая..еле допер
Записан
Санчес
Специалист
Ветеран
*****

Карма: 48
Offline Offline

Сообщений: 2168

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 145
-вас поблагодарили: 218



« Ответ #4837 : 13 Января 2014, 11:37:21 »

Санчис, не далее как в соседних ветках данного форума не поленился и почитал:

- Ваше сообщение: "Не слушайте знакомых, и уж тем более продаванов! Берите плазму! Только есть одно но! После плазмы у Вас появится "аллергия" или вообще непереносимость ЖК!" (с)
- Тему: Частота поломок (ремонтов) ЖК и плазменных телевизоров по брендам

Там ежегодно по надежности LG борется за первое место с Панасоником и периодически его выигрывает. Самсунг там даже в пятерку не входит....

Бренды, которым вы можете доверять, или рейтинг производителей HDTV-телевизоров
2010 год Панас, ЛЖ, Сони (Самсунг на 12 месте)
2011 год LG-Panasonic-Magnavox (Самсунг 12 место)

Было крайне странно, если бы плазмы ЛЖ горели, ломались, выдавали некачественное изображение и при этом были на 1-2 месте ежегодно в рейтингах надежности...

В общем, хотел просто узнать о данной модели что-то подробно (что именно плохо в ней) и какие есть реальные альтернативы примерно в ту же цену. Альтернатив, я так понимаю, нет, кроме странной нелюбви к LG никаких других объяснений нерекомендации тоже нету, я правильно понял?
Вы поймите, речь ведь не о том, кто чаще ломается, а кто нет! Речь о достижениях в развитиии технологий!
Микроволновки от LG и SAMSUNG есть в каждой квартире РФ! И еще их величают - НАРОДНАЯ МАРКА! Это вовсе не означает что их продукция самая лучшая, микроволновки Панасоник в разы лучше и стоят на порядок дороже. И покупают микроволновки корейских гигантов по 2-м причинам:
1) Дешево и сердито
2) Потому как ничего другого не видели и не знаем!
Вы же не просите помочь Вам выбрать телевизор, который не ломается и будет работать как часы! Вам нужен ТВ, который лучше других будет показывать (например) эфир или fullhd контент!
Мало кто, купив большой телевизор (даже если он и плохой) будет ругать и проклинать день покупки, конечно он его будет хвалить! Потому как до этого у него был или кинескоп или ЖК! А сравнить несколько моделей разных технологий он не смог (не захотел, не где, нет времени, ничего в этом не понимает)!
 
Записан

Panasonic TX-PR50VT60=>Tchernov Cable HDMI Pro IC=>OPPO BDP-103D=>Tchernov Cable Reference AC=>Tchernov Cable Reference MKII IC XLR=>ADAM Compact Mk3=>Transparent PowerBank 6=>Transparent High Performance Euro Plug=>Audiophile Carpet (Leroy Merlin Edition)
Санчес
Специалист
Ветеран
*****

Карма: 48
Offline Offline

Сообщений: 2168

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 145
-вас поблагодарили: 218



« Ответ #4838 : 13 Января 2014, 11:40:33 »

Санчес спасибо, принимайте - взял TX-P(R)55ST60
Качество фильма (1.5Гб, качество для айпада) просто чума, цвета, глубина - очень нравится, ничего не стробит, все очень круто.
Только коробка здоровая..еле допер
[/quote] Мои поздравления! Ряды Наши пополняютя, чтобы нести знания о качестве в массы! hurrah
Представляю, каково Вам было тащить ее! У вас еще больше чем моя! shok
Записан

Panasonic TX-PR50VT60=>Tchernov Cable HDMI Pro IC=>OPPO BDP-103D=>Tchernov Cable Reference AC=>Tchernov Cable Reference MKII IC XLR=>ADAM Compact Mk3=>Transparent PowerBank 6=>Transparent High Performance Euro Plug=>Audiophile Carpet (Leroy Merlin Edition)
george
Модератор
Ветеран
*****

Карма: 324
Offline Offline

Сообщений: 9253

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 148
-вас поблагодарили: 1252


« Ответ #4839 : 13 Января 2014, 13:30:59 »

george, не нашел НИ ОДНОГО плазменного телевизора Самсунг от 42 до 51 дюйма хотя бы приблизительно похожего по цене на LG, Samsung PS-51E6507EX - это все, что сейчас продается, цена почти в 2 раза выше 48 тысяч против 26... Даже мне, полному чайнику в этом деле, понятно, что ТВ за 100 т.р. лучше, чем за 30... И матрицы лучше, и железо, и технологии. Но смысл об этом говорить, когда есть бюджет? Хочется все-таки сравнения моделей из одной ценовой категории... По поводу того, что LG плохо делает плазы нет абсолютно никакой информации, хотя в инете обычно поднимают вой, если что-то не так, а особенно массово (т.е. модель глючная и умирает быстро). Русские обзоры почитал бы с удовольствием, а на английском - языками не владею...)))

Санчис! Учитывая то, что Вы написала,  50-я плазма в полтора раза большая, чем мой 37-й ЖК будет иметь в 2 раза больше пикселей, а значит изображение будет лучше? Или нет? Panasonic TX-PR42ST60 стоит практически на 10 т.р. дороже...

Я ни с кем спорить не хочу и ничего опровергать, потому как сам обратился здесь с вопросом. Просто хочется понять, чем конкретно плоха данная модель LG и чем лучше те, что мне предложили? Что конкретно в плазмах LG плохо, а еще точнее - в данной модели? Изображение г...? Матрица за год выгарает?
Мне непонятно,что вы смотрите.. Кстати все ТВ 2013г. у Самса маркируются буквой F.       www.whathifi.com     Зайдите в раздел ТВ и посмотрите на плазмы Лыж и Самс 5-серии,они рядом. Разница в цене мизер.. igray_garmon
Записан
mitrich197
Пользователь
**

Карма: 0
Offline Offline

Сообщений: 18

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 1


« Ответ #4840 : 13 Января 2014, 13:58:05 »

N_Jan: Засада в том, что LG 50PN651T и LG 50PH670V уже не новые модели и остались только в интернете. Посмотреть вживую не получается... Смотрю еще LG 47LA644V. В принципе в магазине смотрел ЖК LG, понравились больше Самса естественными цветами. У Самсунга "азиатская" настройка, все очень ярко...

alan: Возникает вопрос: что таки лучше: не самая крутая плазма или исходя из цены опять же не самый крутой ЖК? У ЖК, на сколько я знаю, вообще невозможно получить абсолютно черный цвет...

САНЧИС: Спасибо за терпеливое и снисходительное отношение к моим чайниковским вопросам. Если сделать микроволновку из целого куска дерева или металла, то она никогда не сломается...))) Но ведь рейтинг надежности бренда, да еще и американский, подразумевает, что товар еще и свои прямые функции выполняет хорошо.

Я понимаю, что Панасоники возможно и лучше, но цена-то в 2 раза больше. Есть такое понятие: соотношение цена-качество. Придете Вы покупать машину, например будете выбирать между Киа Спортадж и Хиундай IX35, а Вам менеджер скажет, что лучше посмотреть БМВХ6 или Порш Кайен... Оно понятно, что лучше... Но толку от такого совета? ))))

Я просил помочь выбрать телевизор за 25-30 тысяч, естественно надежный, хорошо (не в лупу с 10 см, а с дивана 2,5-3 метра) показывающий как эфир, так и кино! Как и положено по правилам, накидал модели... А вместо этого обсуждаем мы с Вами непонятно что (а именно хорошая или плохая фимра LG и какие-то модели совершенно из другого ценового диапазона). А так хотелось бы поговорить по существу вопроса и выслушать альтернативные предложения за 25-30 тысяч похожей диагонали 1920х1080...)))

Кстати прочитал где-то тут, что с 3 метров глаз человека не в состоянии отличить 1080 от 720 картинку. Сбалансированный, а не узкоспециальный телевизор мне нужОн занИдорАгА...)))

george: Я смотрю в Яндекс-Маркете и Надави.ру что СЕЙЧАС можно купить в России, в Москве, какие конкретно модели плазм... Зачем мне смотреть то, чего уже нет в продаже нигде в Москве? Вы если видите альтернативу, предложите модель плазмы Самсунга, которая сейчас в Москве продается, я с удовольствием посмотрю.... ))))

Записан
Санчес
Специалист
Ветеран
*****

Карма: 48
Offline Offline

Сообщений: 2168

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 145
-вас поблагодарили: 218



« Ответ #4841 : 13 Января 2014, 14:06:35 »

Я просил помочь выбрать телевизор за 25-30 тысяч,

[/quote] Единственная альтернатива с Вашим бюджетом, на мой взгляд это Samsung UE46F6400. Ценник стартует от 30 т.р. И по диагонали, и по картинке и по деньгам....
Записан

Panasonic TX-PR50VT60=>Tchernov Cable HDMI Pro IC=>OPPO BDP-103D=>Tchernov Cable Reference AC=>Tchernov Cable Reference MKII IC XLR=>ADAM Compact Mk3=>Transparent PowerBank 6=>Transparent High Performance Euro Plug=>Audiophile Carpet (Leroy Merlin Edition)
mitrich197
Пользователь
**

Карма: 0
Offline Offline

Сообщений: 18

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 1


« Ответ #4842 : 13 Января 2014, 14:38:55 »

САНЧИС: За 32 тысячи можно купить плазму с 3D LG 50PH670V, а за 26 - LG 47LA644V. Это лично Ваша неприязнь к LG или есть какие-то объективные характеристики, по которым Самсунг лучше (ну кроме ядовитых цветов)? )))))

Кстати, поясните, кто знает: 600Гц на плазме это тот же параметр, что 200Гц на ЖК? И какой лучше 3Д поляризационный или активный?
Записан
ILLIA
Знаток
Постоялец
***

Карма: 7
Offline Offline

Сообщений: 70

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 15


« Ответ #4843 : 13 Января 2014, 14:53:26 »

mitrich197
на хоботе есть целая ветка по плазмам LG
Записан
mitrich197
Пользователь
**

Карма: 0
Offline Offline

Сообщений: 18

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 1


« Ответ #4844 : 13 Января 2014, 14:55:22 »

ILLIA А хобот где? ))))
Записан
Зона HDTV
   

 Записан
Страниц: 1 ... 321 322 [323] 324 325 ... 355
Печать
Перейти в:  

Rambler's Top100
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006, Simple Machines | Sitemap Valid XHTML 1.0! Valid CSS!