Нажмите сюда для просмотра полной версии этой темы

Зона HDTV

Главный форум => HDTV- и 3D-телевизоры => Тема начата: BuGzZ от 05 Октября 2009, 08:43:23



Название: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: BuGzZ от 05 Октября 2009, 08:43:23
ПРИВЕТСТВУЮ!
вчера решил сходить на гарбушку, чтобы ещё разок подтавердить свой выбор -pr42s10.
зашел в магазин, где есть тв. У них в ряд стояли два филипса (7 и 5 серии кажется(ЖК)), самсунг (ЖК) и панасоник pr42U10. ну думаю
не S,но ничего у них разница только во входе для ПК и антибликовым покрытием. Стою.. смотрю.. на всех крутится один и тот же HD (1080р)ролик. Смотрю и удивляюсь.... насыщеность, яркость у филипсов больше, что не удивительно. Это для меня было ожидаемо и понятно.
НО! пошли кадры с панарамной съемкой... на U10 -слайд шоу!!! все дергается! на всех филипсах все плавно... нет даже намека на дергание. думал, может конкретно под филипс ролик сделан, но на самгунге картинка тоже более менее шла без рывков.
Картинку на филипсе с продавцом отладили по моему желанию.. причем понравилась сама процедура отладки. каждая опция (яркость, четкость, насыщеность...) показывается на экране. Т.е. экран делится пополам и вы выбираете на какой половинке вам нравится изображение больше.
После всех этих настрое картинка на филипсе и U10 (насыщеность, яркость, четкость) стали почти одинаковыми. Но слайд шоу на панасонике так и осталась!!! Поясните в чем подвох!!? где все эти функции от панасоника, которые должны делать картинку плавной? После увиденного вчера, я даже засомневался в правильности своего выбора...


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: MishaO от 05 Октября 2009, 11:39:23
ПРИВЕТСТВУЮ!
вчера решил сходить на гарбушку, чтобы ещё разок подтавердить свой выбор -pr42s10.
зашел в магазин, где есть тв. У них в ряд стояли два филипса (7 и 5 серии кажется(ЖК)), самсунг (ЖК) и панасоник pr42U10. ну думаю
не S,но ничего у них разница только во входе для ПК и антибликовым покрытием. Стою.. смотрю.. на всех крутится один и тот же HD (1080р)ролик. Смотрю и удивляюсь.... насыщеность, яркость у филипсов больше, что не удивительно. Это для меня было ожидаемо и понятно.
НО! пошли кадры с панарамной съемкой... на U10 -слайд шоу!!! все дергается! на всех филипсах все плавно... нет даже намека на дергание. думал, может конкретно под филипс ролик сделан, но на самгунге картинка тоже более менее шла без рывков.
Картинку на филипсе с продавцом отладили по моему желанию.. причем понравилась сама процедура отладки. каждая опция (яркость, четкость, насыщеность...) показывается на экране. Т.е. экран делится пополам и вы выбираете на какой половинке вам нравится изображение больше.
После всех этих настрое картинка на филипсе и U10 (насыщеность, яркость, четкость) стали почти одинаковыми. Но слайд шоу на панасонике так и осталась!!! Поясните в чем подвох!!? где все эти функции от панасоника, которые должны делать картинку плавной? После увиденного вчера, я даже засомневался в правильности своего выбора...


Запишите на SD какой-то ролик или возьмите BD disc. Поставьте на разных ТВ и в разных магазинах. Никто не знает как был подключен ни панаса, ни филл. И не забываем в случае ЖК и ламп сзади, про свои глаза.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: BuGzZ от 05 Октября 2009, 11:53:20
входной сигнал 1080р филипс и панасоник включены по HDMI. Хотя ... это со слов Продавца.....
со слов того же продавца панасоник не определяет входной сигнал 1080р на компонентном входе


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: olegilin от 05 Октября 2009, 12:07:50
Так компонент из-за своих особенностей не может передовать больше чем 1080i...так же и вещающее устройство не предаёт 1080p по компоненту максимум 1080i...


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: BuGzZ от 05 Октября 2009, 13:00:22
со входами понятно!! а в чем же причина такого слайд шою на панасонике???


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: olegilin от 05 Октября 2009, 13:04:49
может и правда..не по HDMI был подключен...
У меня сейчас 42U10 стоит....никакого слайд шоу не наблюдаю...  :unknown:


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: BuGzZ от 05 Октября 2009, 13:22:20
да! а не поделитесь впечатлениями? он же практически близнец S10. за исключением входа лдя пк и антибликового покрытия.
стоитли гоняться за S10 при такой их тех. разнице (цене это порядка 4000 тыс. руб)
главное как показывает эфир?


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: olegilin от 05 Октября 2009, 13:48:37
Показывает отлично...когда яркие сцены...видно всё хорошо..но вот когда тёмные...отчётливо видишь своё отражение....думаю...дома в затемнённом помещении..это не проблема...но мне больше нравиться приятнее глазу S...
у неё из-за этого фильтра...более глубокая цветовая гамма...по крайней мере мне так кажется...


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: olegilin от 05 Октября 2009, 13:50:48
Эфир показывает нормально...больше добавить нечего...с обычной антенны приём хороший...многие покупатели думают что со спутника вещает...


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: BuGzZ от 05 Октября 2009, 13:53:32
Понятно! значит буду брать S10 (это если найду причину увиденного слайд шоу)


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: olegilin от 05 Октября 2009, 13:55:52
удачи!!! потом отпишитесь как дела???


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: SpaceTrooper от 05 Октября 2009, 15:04:39
Понятно! значит буду брать S10 (это если найду причину увиденного слайд шоу)
Скорее бы это уже случилось... ;)


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: BuGzZ от 05 Октября 2009, 15:27:23
ага.... а я тут почитал ещё кучу веток и теперь у меня ещё один притентент появился - pr42x10.
конечно все упирается в деньги!! разница между S и X  примерно 8 тыс. вот и думаешь, а надо ли FULL HD
для просмотра эфирного ТВ,DVD и рипов с торрента... с другой стороны не хочется потом жалеть, что поскупился... и не взял фулку!!! :(
Хотя пишут, что Х10 вполне хорошо показывает HD контент!!


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Crang от 05 Октября 2009, 16:54:44
Цитировать
со входами понятно!! а в чем же причина такого слайд шою на панасонике???

ну дык FRC  в том панасе нет  как и  100 гц рефреша панели  - вот вам и слайд шоу  , без слайд шоу только V10


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: afinogen57 от 05 Октября 2009, 17:33:14
ага.... а я тут почитал ещё кучу веток и теперь у меня ещё один притентент появился - pr42x10.
конечно все упирается в деньги!! разница между S и X  примерно 8 тыс. вот и думаешь, а надо ли FULL HD
для просмотра эфирного ТВ,DVD и рипов с торрента... с другой стороны не хочется потом жалеть, что поскупился... и не взял фулку!!! :(
Хотя пишут, что Х10 вполне хорошо показывает HD контент!!
BuGzZ  До чего же похожие проблемы-я тоже мучаюсь выбором и тоже проблема с деньгами но я все же пришел к решению-FULL. Что будет через пару лет я не знаю но ТВ берется минимум на 10 лет.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: sinit от 05 Октября 2009, 22:24:22
BuGzZ,
поскольку Вы смотрели в сравнении с филипсом, то рискну предположить, что это ролик, который демонстрирует преимущества обработки филипсом движущихся изображений.
Почитайте мое впечатление, я сегодня тоже был впечатлен дерганьем изображения, в т.ч. на панасониках.
http://www.hdzona.com/forum/index.php?topic=423.msg10794#msg10794


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Denimark от 05 Октября 2009, 23:00:06
Хотя пишут, что Х10 вполне хорошо показывает HD контент!!
"Вполне хорошо" - это синоним вырахения "не слишком плохо". Смею вас уверить, что даже старенький плохонький ЭЛТ покажет HD контент "вполне хорошо".
А про afinogen57 я вообще молчу. Я думал, afinogen57, вы давно уже купили фуллку. И на ваш запрос от 18.07 есть ответ - да, уже здесь.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: BuGzZ от 05 Октября 2009, 23:13:57
sinit. спасибо за ссылку. до того как мой выбор сузился до S10 в списке был и самсунг В650. Но после того как вопрос с диаганалью был решен в пользу 42", самсунг из списка был исключен.

 Denimark согласен с определением "вполне хорошо"!  я вот сейчас иногда смотрю на своем 20 летнем ЭЛТ ТВ к которому подключен по S-video ноут фильмы о природе от ВВС в качестве 1080р... :)
 Но все-же пока не найду ответа о причине дергания... спешить не буду.



Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Denimark от 05 Октября 2009, 23:32:59
Но все-же пока не найду ответа о причине дергания... спешить не буду.
Качните вот, выложил TrimensionDNMdemo - http://narod.ru/disk/13855398000/Demo.exe.html . Может, прольет свет. Короче, дергается, если фильм 24 к/с преобразуют в 50 или 60 к/с, не согласовывая предварительно частоту входа с источника по HDMI. Звучит сложно, но запустите демку, поймете.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: vovka2000 от 06 Октября 2009, 00:13:06
Denimark
ну и кто в этом виноват ? телевизор или кривые руки ?  так как типа этого  я видел на G10 плазме в панасоник плазе и он был подключен к блюрею панасоник по hdmi ( горела 1080р hdmi )


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Denimark от 06 Октября 2009, 01:22:30
vovka2000, да не про 1080р здесь речь, а о режиме 24р. Если не установить его, то видео с 24 к/с будут дергаться, как на этой демке. У меня медиаплеер, так он в режиме "авто" сам определяет, когда ему включать 24, а когда 50 или 60 (от видео зависит). Но могу и принудительно включить 50 на фильме с 24 к/с, вот и будет дерганье.
Почти весь контент HD оцифрован в 24, а вот DVD - 25(50) или 30(60). Продавец мог этого и не знать, а может, нарочно поставил, чтоб народ брал, чего подороже.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Igor от 06 Октября 2009, 07:03:17
Denimark судя с Ваших рассуждений телевизоры не имеющие 24р в топку, потому что будет дерганье?
Например на нелюбимом Вами Филипсе эта проблема решена с помощью Perfect Natural Motion. Динамичные сцены без мерцания. Технология Perfect Natural Motion оценивает изображение в движении и корректирует скачкообразные перемещения при показе телепрограмм и видеофильмов (в том числе фильмов в форматах 1080p и 24p True Cinema на дисках Blu-Ray и DVD). В результате даже сверхдинамичное изображение становится более плавным и четким.
Скажите, аналогичная функция есть в телевизорах Панасоник?


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: george от 06 Октября 2009, 07:14:16
sinit. спасибо за ссылку. до того как мой выбор сузился до S10 в списке был и самсунг В650. Но после того как вопрос с диаганалью был решен в пользу 42", самсунг из списка был исключен.

 Denimark согласен с определением "вполне хорошо"!  я вот сейчас иногда смотрю на своем 20 летнем ЭЛТ ТВ к которому подключен по S-video ноут фильмы о природе от ВВС в качестве 1080р... :)
 Но все-же пока не найду ответа о причине дергания... спешить не буду.


BuGzZ.1.Просветите меня.Как Вам удается на ЭЛТ,да еще с помощью S-vdeo смотреть фильмы в качестве 1080р.У меня есть 100гц. широкоэкранный Филлипс(в свое время стоил 1800$) и сей подвиг осуществить мне не удалось.Может у Вас ЭЛТ выше классом? 2.Почему размер 42",с какого расстояния будете смотреть? Недавно на Горбушке в фирменном салоне"Панасоник" продавец втюхивал 42" клиенту и говоря ему ,что ближе 4 м.его нельзя смотреть.Предлагая ему при этом попеременно закрывая правый и левый глаз смотреть на лампочки горящие по углам комнаты.Так по его мнению надо определять "зону невидимости".Показав на меня он сказал "не слушайте всяких".На что я скромно заметил:Как он при таких "неординарных знаниях" до сих пор работает только продавцом? 3.Причина "дергания" в основном кроется в источнике сигнала.К Самсунг 850 я подключал блюрэй в режиме 24р.Ничего не заметил.Уверен,что и Панас(вменяемый) будет показывать отлично.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: alan от 06 Октября 2009, 09:05:34
Попахивает провокацией ,гдето чтото видел,ктото чтото сказал,показалось,помирешилось и добавьте ещё имхо.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Denimark от 06 Октября 2009, 09:19:00
Denimark судя с Ваших рассуждений телевизоры не имеющие 24р в топку, потому что будет дерганье?
Например на нелюбимом Вами Филипсе...
Скажите, аналогичная функция есть в телевизорах Панасоник?
Да речь-то шла только о плазме Панасоник, которая так не понравилась BuGzZ. У ЖК совсем иные технологии, и их мы не обсуждали. Что касается сглаживающих технологий на Панасониках, то в каких-то моделях она есть (в прошлогодних это 85 и 800, IFC 480 Гц), в более дешевых все попроще (400 Гц без IFC). Сегодня - 550 и 600 Гц за счет добавляемых кадров.

Может у Вас ЭЛТ выше классом?
Я так понимаю, это шутка юмора? S-vdeo не может передавать сигнал более 576 строк, просто BuGzZ в своем сообщении слегка "погорячился". Мы на работе по S-vdeo когда-то соединяли комп с плазмой (за неимением шнура). Качество отвратное. На элт тоже ни один шрифт не прочтете. Но кино смотреть можно, как я и писал, "не слишком плохо".

b]alan[/b], это вы к чему? Хоть укажите, от кого провокацией попахивает, а то я ничего не понял.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: sinit от 06 Октября 2009, 09:20:35
alan,
какие провокации?
Зайдите в Электронный рай на Пражской. Павильон 2П-45к. Посмотрите тестовый ролик филипса.
Подергивания на телевизорах, не имеющих обработку движения, только слепой не увидит равно как и артефактов вокруг объектов, на телевизорах, имеющих такую обработку.

И зря упомянули про 24p. Его воспроизведение без рывков решается совсем другими технологиями, а именно частотой кратной 24Гц (96Гц например). Это к подергиванию на филипсовском ролике никакого отношения не имеет.
И совершенно не причем тут 600Гц. Они вообще кадров не добавляют.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: alan от 06 Октября 2009, 10:00:52
Провокация идёт с самого начала ,Bugz  прийдя в магаз неубедившись лично что как подключено,через что подключено ,неубедившись как настроены тв ,вроде материал был один навсех,  и со слов консультанта делает выводы о тв -несерьёзно это.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: sinit от 06 Октября 2009, 10:34:34
alan, рискну предположить, что если подключить упомянутый Panasonic через HDMI, а филипс или самсунг серии 6 и выше через тюльпаны - разница в обработке движения все равно будет заметна. Просто ролик филипс заточил для демонстрации именно своих преимуществ. А продавцы врубают его в каждом втором отделе на всем подряд.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: BuGzZ от 06 Октября 2009, 11:19:26
alan, причем тут провакация? Ни в одном своем посте этой темы я не говорил, что тв панасоника плохи. более того я сам хочу купить S10. Но уведенное на гарбушке меня мягко говоря смутило. И я всего лишь хочу понять причину этого дергания.
george, 1.как сказал Denimark - шутка юмора по поводу понятия "вполне хорошо". Да ноут подключен по S-video к ЭЛТ. проигрывается фильм ВВС о природе. И смотрится на 20летнем ЭЛТ "вполне хорошо". :)
2. расстояние до ТВ 2-5-2.7 метра. Может для этого расстояния 50" и хорошо, но для меня это много. мне не очень комфортно смотреть с такого расстояния экран в 50".
Касательно сглаживающих технологий. В PR42S10 они есть?
если ролик от филипса, заточенного конкретно под его функции, убрать из методики тестирования, то будет ли
PR42S10 ПЛАВНО показывать контент  DVD, DivX, HD 1080p?
к стате продавец из панасоника на мне тоже испытывал этот трюк с лампочками... :)


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: MishaO от 06 Октября 2009, 12:03:45
alan, причем тут провакация? Ни в одном своем посте этой темы я не говорил, что тв панасоника плохи. более того я сам хочу купить S10. Но уведенное на гарбушке меня мягко говоря смутило. И я всего лишь хочу понять причину этого дергания.
george, 1.как сказал Denimark - шутка юмора по поводу понятия "вполне хорошо". Да ноут подключен по S-video к ЭЛТ. проигрывается фильм ВВС о природе. И смотрится на 20летнем ЭЛТ "вполне хорошо". :)
2. расстояние до ТВ 2-5-2.7 метра. Может для этого расстояния 50" и хорошо, но для меня это много. мне не очень комфортно смотреть с такого расстояния экран в 50".
Касательно сглаживающих технологий. В PR42S10 они есть?
если ролик от филипса, заточенного конкретно под его функции, убрать из методики тестирования, то будет ли
PR42S10 ПЛАВНО показывать контент  DVD, DivX, HD 1080p?
к стате продавец из панасоника на мне тоже испытывал этот трюк с лампочками... :)

Грамматические ошибки режут глаз... Т.е. Вы и вправду думаете, что на телевизорах 12-го поколения могут дергаться кадры ?  Но это - просто бред. Технология практически "вылизана" производителями. Но господа, не забываем, что телевизоры PRxxS10 - корнями для Индонезии, Малайзии и т.д. Для Европы 400Hz, для Индонезии 600Hz ...


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: george от 06 Октября 2009, 12:08:48
BiGzZ.Так может это Вы и были!!! Не думаю,что тот "очкарик" проделывает с каждым свой трюк с "лампочками".Я еще упомянул о коэффициенте угла зрения человека=1,5.Он тогда сильно убалтывал купить 42" серии S.Ладно,если серьезно.Еще раз померьте свой размер.У человека кроме фронтального,должно работать и периферийное зрение.50" с разрешением 1920:1080 смело можно смотреть с 2м.50"=127см.С учетом коэффициента 1,5 это всего будет 190см.Сначала все кажется большим,а потом маленьким.Это психология.Потом ошибку уже не исправить.Я знаю о чем говорю.Впрочем Вам виднее.Я никого и ни в чем не собираюсь переубеждать.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: BuGzZ от 06 Октября 2009, 12:16:14
вернее какая функция в панасонике отвечает за плавность движения.
на сайте панасоника вообще не ясно. У S10 Функции Picture Overscan нет, но есть технология Picture Overscan.
в чем нюанс то?
у панасоника за плавность движения случайно не Технология Intelligent Frame Creation отвечает?
и разве у S10 нет антибликового фильтра?? по данным сайта панасоник нет, и это странно..
так 600 наверно лучше , чем 400?

george,  может оно и так, но 50" FullHD плазме уж оочень сильно выходит за пределы буджета...(мой буджет до 42000)
 а вообще что это за коэфициент 1.5?

P.S MishaO, а Вы суть читайте. мы же не диктант пишем....


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Igor от 06 Октября 2009, 12:32:18
Что за бред по поводу роликов заточенных именно под определенный девайс? Много разговоров, подтверждений ноль. Может кто то даст ссылку на подобные утверждения?
BuGzZ согласен, не диктант пишем, да только MishaO прав! Как простите можно понять смысл Вашего высказывания, если отсутствуют в нужных местах знаки препинания и грамматические ошибки режут глаза. Вы уж меня простите, но так не долго дойти до манеры общения албанских тинейжеров(ацтой, аффтор, моцк и т.д.) Поймите, как Вы это говорите ни кто не слышит, а вот по написанному Вами и судят о смысловом значении того, что Вы хотели изречь. Это не урок грамматики и ни кто Вас не пытается учить, но есть правила письма, которыми нельзя пренебрегать, иначе написанное радикально меняет свое смысловое значение.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Denimark от 06 Октября 2009, 12:54:37
У S10 Функции Picture Overscan нет, но есть технология Picture Overscan.
в чем нюанс то?
у панасоника за плавность движения случайно не Технология Intelligent Frame Creation отвечает?
Рискну предположить, что функцию вы можете отключить в меню, а технология "включена" постоянно.
За плавность у Панасоника отвечает IFC, вы правы, но сколько я помню по PY85 и 800, это не только технология, но и отключаемая функция. Кстати, не всегда полезная. Я не люблю смотреть по ТВ "фильмы", снятые на видеокамеру. Смотрю только "настоящее" кино, с пленки. Так вот, при включенном IFC все фильмы похожи на телеспектакль. Говорят, к этому привыкаешь, хотя некоторые её отключают.
Кстати, когда смотрю кино на своем PY80, никаких рывков не замечаю.

Igor, в этом, скорее всего, доля истины есть. Ролики всегда снимают по заказу определенных фирм, и каждая наверняка учитывает особенности своих технологий, подчеркивая преимущества и скрывая недостатки. Это ведь несложно. Тем более, почти все BD записыкают с 24 (23,97) к/c. Теперь достаточно поставить выход на проигывателе 1080 50p или 60p, отключить у Панасоника IFC, и картинка начнет дергаться. А на Филипсе все будет нормально.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Denimark от 06 Октября 2009, 13:07:37
BuGzZ согласен, не диктант пишем, да только MishaO прав! Как простите можно понять смысл Вашего высказывания, если отсутствую в нужных местах знаки препинания и грамматические ошибки режут глаза. Вы уж меня простите, но так не долго дойти до манеры общения албанских тинейжеров(ацтой, аффтор, моцк и т.д.) Поймите, как Вы это говорите ни кто не слышит, а вот по написанному Вами и судят о смысловом значении того, что Вы хотели изречь. Это не урок грамматики и ни кто Вас не пытается учить, но есть правила письма, которыми нельзя пренебрегать, иначе написанное радикально меняет свое смысловое значение.
Igor, все бы было хорошо, да вот накнулся на вашу фразу по соседству -
Быстрее двойной стеклопакет(матрица - защитное секло), а учитывая что есть некое расстояние между ними вот Вы и видите внутри второе изображение.
Простите меня, невежду, но что означает фраза "Быстрее двойной стеклопакет". В России так не говорят. Возможно, на Украине это и принято, но...
Подсчитайте еще, сколько у вас "отсутствую в нужных местах знаки препинания и грамматические ошибки режут глаза". Правду ведь говорят: "Не суди, да не судим будешь".


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: BuGzZ от 06 Октября 2009, 13:45:34
Друзья, предлагаю завершить обмен любезностями по поводу знаний русского языка и виртуозного владения грамматикой. У каждого из нас есть как сильные стороны, так  и слабые. Смысл этого форума - обмен опытом и информацией в области  ТВ, мультимедийных плееров и других вещей, которые позволяют провести наше свободное время в хорошем настроении. Поэтому предлагаю вернуться к сути вопроса.

так IFC нет S10. Она есть PY85. Может эта технология реализована в S10 иначе, на основе другой технологии?
Может этим и объясняется в разница в цене? не смотря на то, что это модель 11 покаления (PY85), сумма использованных в ней технологий позволяет сформировать более лучшую картинку.



Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: sinit от 06 Октября 2009, 13:55:05
BuGzZ,
Мне было сказано разбирающимся человеком, что на панасониках движение будет плавным на моделях прошлого года (PY85 и 800) и на V этого года.
Но 42PY85 стоит тоже больше чем 42т.р.!
Навряд ли Вы плазму найдете другую FullHD за 42т.р. 42" с подобным процессингом.
Как вариант - смотреть в сторону ЖК Филипс или Самсунг (от 6 серии), может там что найдется.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: 11z от 06 Октября 2009, 15:28:55
BuGzZ,
Мне было сказано разбирающимся человеком, что на панасониках движение будет плавным на моделях прошлого года (PY85 и 800) и на V этого года.
Скорее всего правы.
У G10 и V10 разные IFS
Из инструкции G10
IFS - Осуществляет автоматическую компенсацию скорости кадров, чтобы получить плавное изображение.
Из инструкции V10
IFS - Автоматически задаёт скорость кадров изображения, чтобы сделать чётким изображение с высокой 


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: 11z от 06 Октября 2009, 15:51:57
Случайно на Отправить нажал. Full версия :)
BuGzZ,
Мне было сказано разбирающимся человеком, что на панасониках движение будет плавным на моделях прошлого года (PY85 и 800) и на V этого года.
Скорее всего правы.
У G10 и V10 разные IFS
Из инструкции G10
IFS - Осуществляет автоматическую компенсацию скорости кадров, чтобы получить плавное изображение.
Из инструкции V10
IFS - Автоматически задаёт скорость кадров изображения, чтобы сделать чётким изображение с высокой скоростью движения. Не действительно для сигнала 24р.

IFS у G10, такой же IFS и у S10, работает на 24/50/60. При этом просто компенсируя скорость кадров. И если пишут что изображение дёргается, значит плохо компесирует.
IFS у V10 работает на 50/60 автоматически задавая скорость кадров, а не компенсируя. Что мне кажется лучше лучше. Типа как в медиаплеере, которые определяют частоту или можно выставить в ручную.

Далее из инструкции на V10.
24р Smoohth Film - Автоматически компесирует скорость кадров изображения, чтобы сделать изображение фильмов с источником 24р более плавным. Только входной сигнал 24р.

На IFS и в европейцах жаловались, 50G10Е. Ветка на иксбит.
Как же тогда реализованы 96Гц в американце 50V10?


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: MishaO от 06 Октября 2009, 15:54:56
BuGzZ,
Мне было сказано разбирающимся человеком, что на панасониках движение будет плавным на моделях прошлого года (PY85 и 800) и на V этого года.
Но 42PY85 стоит тоже больше чем 42т.р.!
Навряд ли Вы плазму найдете другую FullHD за 42т.р. 42" с подобным процессингом.
Как вариант - смотреть в сторону ЖК Филипс или Самсунг (от 6 серии), может там что найдется.


Вы сначала СВОИМИ глазами гляньте, а потом уж пишите. Кто-то, что-то сказал ...


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Denimark от 06 Октября 2009, 15:56:29
BuGzZ, на вашем месте я посмотрел бы еще в сторону LG 50PS7000. Плазма 50", FullHD, со всякими "сглаживателями дерганий" и пр., всего за 45700 (средняя по Москве), реально взять за 43-44 т.р.
Добавьте к этому USB - можно видео смотреть, 4 порта HDMI. Но главное - размер экрана!
На нашем форуме обсуждалась как-то вяло, но вот здесь http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:14704 можно найти подробное обсуждение этих моделей.

Навряд ли Вы плазму найдете другую FullHD за 42т.р. 42" с подобным процессингом.
А вы говорили...


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: BuGzZ от 06 Октября 2009, 16:56:07
Да я смотрел на эту модельку....но 50" для расстояния 2.5-2.7 для меня слишком большая!!!
Смотреть в сторону ЖК ну очень не хочется, хотя если вопрос с дерганием не решиться, то выхода не останется.

11z "IFS у G10, такой же IFS и у S10, работает на 24/50/60. При этом просто компенсируя скорость кадров. И если пишут что изображение дёргается, значит плохо компесирует."
А как IFC работает на PY85? как на G10 или V10?


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Denimark от 06 Октября 2009, 17:49:19
Да я смотрел на эту модельку....но 50" для расстояния 2.5-2.7 для меня слишком большая!!!
Да что вы! Для такого расстояния в самый раз будет. Прикиньте по таблице:

(http://s44.radikal.ru/i103/0904/2a/34e3391af624t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0904/2a/34e3391af624.jpg.html)

А как IFC работает на PY85? как на G10 или V10?
Слишком уж хитрый вопрос. Да я вам писал уже, что у меня PY80, без IFC, и ни разу дерганья не замечал. Надо смотреть телевизор, а не искать, как и что у вас дергается. И обычные DVD, и DVD-рипы, и DivXы там всякие, идут нормально. Не говоря уже про HD контент. Даже эфир - 33 лужковских канала смотрятся достойно.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: 11z от 06 Октября 2009, 17:49:58
BuGzZ
Из инструкции на PY85 IFС (ранее написал IFS, обшибся) то же что и в G10.
А с PY85 никаких не было проблем? Я ту линейку особо не мониторил, всё в ремонт.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Alex57 от 06 Октября 2009, 18:17:34
Тут как на на хоботе один товарищ напомнил то, что уже обсуждалось некоторое время назад. А именно - "ненормальное" дерганье на некоторых телеках новой линейки панаса лечится новой прошивкой. Если такая проблема есть (а есть она не у всех), то нужно позвонить в сервис и получить от них инструкции


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Denimark от 06 Октября 2009, 18:23:58
BuGzZ Вот, нарыл для вас специально на одном из форумов впечатления владельца TH-R42PY85.
Цитировать
Я свой панасоник TH-R42PY85 взял именно из-за наличия в нём IFC (Intelligent Frame Creation), которая вместе с ихней фигнёй sub-pixel drive выдаёт (по заявленным характеристикам) аж 8 (восемь) дополнительных кадров к каждому телевизионному, т.е. собственно экран работает в режиме 480 Гц.
Мне мерять нечем, 8 там или всего 3, однако разница видна невооружённым глазом и даже без всматривания. Когда выбирал, стоял в магазине, где на двух телеках крутили демку одну и ту же, один этот телек, второй без IFC. Бегущая строка хорошо, но особо нафиг не нужна. А вот скажем съёмка катера и задний фон мелькает - это да, тут сразу всё ясно становится.
Ясень пень, там не два соседних кадра берётся для экстраполяции - написано и про анализ направления движения, и прочая мишура.

Уж не знаю, чего там в электронике наворотили, но создаётся впечатление, что даже обычные "размытые в движении" кадры чётче становятся - что видно на стоп-кадре (телевизорном, не плейера разумеется, или вообще пауза "эфира").

Первое время всё смотрелось как-то ... необычно. И даже кое-что не очень нравилось. Сейчас уже привык.
К примеру, если съёмка ведётся с имитацией "дрожания рук", то это видно с использованием IFC - вместо рывков камеры туда-сюда - плавное покачивание (иногда аж тошнит), и оно сильно отличается от съёмки, когда _действительно_ руки дрожат. Сразу видно, что камеру просто качали - она движется не хаотично. Потому если собираюсь что-то в стиле "ведьма из Блэр" смотреть - надо выключать IFC, раздражает
Кстати, видеоклипы, где камера резко дёргается, смотрятся чудесно - там не пытаются имитировать дрожание рук, а просто резко сдвигают, и это выглядит как плавный быстрый сдвиг.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:13941-4


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: 11z от 06 Октября 2009, 18:56:21
Тут как на на хоботе один товарищ напомнил то, что уже обсуждалось некоторое время назад. А именно - "ненормальное" дерганье на некоторых телеках новой линейки панаса лечится новой прошивкой. Если такая проблема есть (а есть она не у всех), то нужно позвонить в сервис и получить от них инструкции
Но там не то что дёрганье на динамике, а вообще срыв картинки в тёмный экран. На ролике с Ютут как раз срыв.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: BuGzZ от 07 Октября 2009, 09:01:40
Да я смотрел на эту модельку....но 50" для расстояния 2.5-2.7 для меня слишком большая!!!
Да что вы! Для такого расстояния в самый раз будет. Прикиньте по таблице:

(http://s44.radikal.ru/i103/0904/2a/34e3391af624t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0904/2a/34e3391af624.jpg.html)

В соответствии с таблицей получается, что для просмотра HD и HD-ready на 50"  нужно до 3 метров (в принципе подходит), а вот для эфира уже 4 метра. А это уже сложно (возможно, но потребуется глобальная перестановка мебели или вообще покупка новой). А с учетом того, что эфир будет смотреться в 70% времени, получается
не очень хорошо


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Denimark от 07 Октября 2009, 09:21:39
BuGzZ, цифры в таблице - это оптимальное расстояние для наилучшего просмотра. Мы 42" смотрим с 2-3 м, тоже эфир 70-80%. Как видите, ближе, чем рекомендовано. И все равно, экран кажется маленьким, а если спорт - я вообще сажусь поближе. А уж при просмотре HD и даже DVD или DVD-рипов (тоже 576 строк), совсем 42" недостаточно. Сегодня я купил бы 50", не задумываясь, в крайнем случае, 46". И это не только мое мнение - многие владельцы такое пишут про 42".
Не наступайте на те же грабли. Через пару недель, в крайнем случае, через месяц эксплуатации (когда привыкнете), вы поймете, что я был прав.
Главное, что в отличие от ЭЛТ, плазму можно смотреть с любого расстояния - нет ни вредного излучения, ни утомляемости глаз.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: BuGzZ от 07 Октября 2009, 11:46:52
ну... не знаю.... единственная 50" модель, которая близка к бюджету -50PS7000
Сомнения меня гложат..нужно ли гнаться за размерами? Касательно грабель-все, как мне кажется, индивидуально.
Плюс не мало важную роль играет привычка.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Igor от 07 Октября 2009, 13:59:16
Согласен с выводами Denimark, 50" не так уж много, к своему Филу 42" привыкли за неделю, а по прошествии небольшого времени поняли, что мало, но дело было сделано и обратно его не понесешь, поэтому именно большая диагональ придает большую реалистичность от просмотра кинофильмов, природы или спортивных соревнований, на словах не объяснишь это надо почувствовать. 


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Denimark от 07 Октября 2009, 14:34:20
ну... не знаю.... единственная 50" модель, которая близка к бюджету -50PS7000
Именно ее я вам и рекомендовал. Хорошая модель, да еще за такие деньги.

Плюс не мало важную роль играет привычка.
Правильно. У нас на месте плазмы 42" очень долго стоял ЭЛТ 20". Привыкли вроде... Поначалу 42" показался огромным. Через неделю - нормальным. Через две я начал жалеть, что маловат.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: BuGzZ от 07 Октября 2009, 15:53:18
ну... не знаю.... единственная 50" модель, которая близка к бюджету -50PS7000
Именно ее я вам и рекомендовал. Хорошая модель, да еще за такие деньги.

на avforums.com есть обзор ps8000. по результатам он был признан лучшей покупкой. На сколько я понимаю разница между 8000 и 7000 только в TNX? или ещё есть различия?

Плюс не мало важную роль играет привычка.
Правильно. У нас на месте плазмы 42" очень долго стоял ЭЛТ 20". Привыкли вроде... Поначалу 42" показался огромным. Через неделю - нормальным. Через две я начал жалеть, что маловат.

так по такому принципу если сразу купить 50", то через некоторое время захочется 60" :)


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: BuGzZ от 07 Октября 2009, 16:00:46
Может такие высказывания ошибочны, но все же есть люди, которые пишут, что PS7000 имеет склонность к выгоранию.
вот кстате обзор, если кому интересно
http://www.avforums.com/reviews/LG-50PS7000-Plasma-HDTV-Review.html общая оценка выше среднего.
а вот по 8000 общая оценка - отлично! и  они считают, что это лучшая покупка


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: sinit от 07 Октября 2009, 16:12:01
Ну покупка лучшая с точки зрения цена/качество.
А как ву LG 7000, 8000 с упомянутой обработкой движения? Есть процессинг аля филипс?


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Alex57 от 07 Октября 2009, 16:31:54
BuGzZ
Плазма LG склонна не к выгоранию, а к остаточным изображениям. Это действительно ее минус и в сравнении с самсовой плазмой и особенно с панасовской. Но эти изображения легко снимаются как специальными режимами, так и просто переключением канала.
Best Buy - не означает, что это лучший телевизор в данной категории, а то, что он один из лучших по соотношению цена/качество. Такую степень они присваивают нескольким моделям
А вообще для своей цены действительно неплохие модели


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: BuGzZ от 07 Октября 2009, 16:44:48
BuGzZ
Плазма LG склонна не к выгоранию, а к остаточным изображениям. Это действительно ее минус и в сравнении с самсовой плазмой и особенно с панасовской. Но эти изображения легко снимаются как специальными режимами, так и просто переключением канала.
остаточное изображение - когда объекта уже нет в этоя части экрана, а его остаточное свечение осталось?
А на сколько это видно?

ссылка на его тех характеристики.
 http://www.lge.com/ru/tv-audio-video/televisions/LG-50PS7000.jsp
  но что из них отвечает за плавность движения.....
я могу только догадываться - 600 Гц Sub-field Driving Max


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: sinit от 07 Октября 2009, 16:55:25
ссылка на его тех характеристики.
 http://www.lge.com/ru/tv-audio-video/televisions/LG-50PS7000.jsp
  но что из них отвечает за плавность движения.....
я могу только догадываться - 600 Гц Sub-field Driving Max
Ну не имеет 600Гц отношения к упомянутым Вами в первом посте рывкам. Это трюки маркетинговые неразличимые.
И 24р тоже не имеет отношения к теме (да, там тоже рывки, но не про них речь). Филипсовский процессинг работает и на эфире.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Alex57 от 07 Октября 2009, 17:16:15
остаточное изображение - когда объекта уже нет в этоя части экрана, а его остаточное свечение осталось?
А на сколько это видно?
обычно несколько секунд, но может быть и дольше


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Denimark от 07 Октября 2009, 17:25:20
Может такие высказывания ошибочны, но все же есть люди, которые пишут, что PS7000 имеет склонность к выгоранию.
вот кстате обзор, если кому интересно
http://www.avforums.com/reviews/LG-50PS7000-Plasma-HDTV-Review.html общая оценка выше среднего.
а вот по 8000 общая оценка - отлично! и  они считают, что это лучшая покупка

Да ведь LG-50PS7000 и LG-50PS8000 - абсолютно одинаковые телевизоры! Все их различие в том, что LG-50PS8000 имеет функцию "THX Кино - режим качества кинотеатра". Что это такое, объясняется в Интернете:

Цитировать
THX Cinema (TM)
Запатентованная система, разработанная Lucasfilm Ltd, которая принимает декодировку после Digital Dolby Pro Logic для балансировки саундтрека фильма, который воспроизводится в ограниченном пространстве дома иначе, чем в большом кинотеатре (для которого он был изначально подготовлен).

Не пойму, какое это отношение может иметь к выгоранию, а точнее к остаточным изображениям после статичной картинки. Кстати, судя по цене, ТОЛЬКО за эту функцию берут 5000 деревянных.

так по такому принципу если сразу купить 50", то через некоторое время захочется 60" :)
Нет, квартира не резиновая, да и бюджет 60" вряд ли потянет. И ваш, и мой. Там очень дорого эти 10" стоят, совсем непропорцмонально. А 50" - это (http://gn.ucoz.ua/im/ocenka/doubleup.gif), поэтому (http://gn.ucoz.ua/im/tabli4ki/ahuet.gif).


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Denimark от 07 Октября 2009, 18:03:09
...бюджет 60" вряд ли потянет. И ваш, и мой. Там очень дорого эти 10" стоят, совсем непропорцмонально.

Это для наглядности:

Для LG 50PS7000 средняя цена на Маркете: 45700 - http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90639&modelid=4612144

А для LG 60PS7000 более, чем вдвое выше: 98720 - http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90639&modelid=4612143


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: BuGzZ от 08 Октября 2009, 09:20:04
остаточное изображение - когда объекта уже нет в этоя части экрана, а его остаточное свечение осталось?
А на сколько это видно?
обычно несколько секунд, но может быть и дольше
несколько секунд!! это же должно жутко раздражать... (хотя этот вопрос можно не развивать. это просто надо посмотреть глазами)

значит буду ездить по магазинам премеряться.... в общем.. если 50" подойдет-возьму 50PS7000, если окажется ДЛЯ МЕНЯ ,большой, то PR42S10


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Alex57 от 08 Октября 2009, 11:08:02
BuGzZ

Речь идет о том, что на какое-то время отпечатываются статические изображения - логотип канала, или полосы при показе не в формате 16:9, или яркие элементы на фото, если его оставить на какое-то время



Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Denimark от 08 Октября 2009, 13:38:23
несколько секунд!! это же должно жутко раздражать...
Да нет, это видно, как пишут (сам я не наблюдал), только на абсолютно черном экране, и выглядит, как чуть более светлые пятна (на месте логотипа, скажем). Поскольку мы обычно включаем сразу изображение, а не черный экран, то ничего этого не видно.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: SpaceTrooper от 09 Октября 2009, 10:34:07
так IFC нет S10. Она есть PY85. Может эта технология реализована в S10 иначе, на основе другой технологии?
Может этим и объясняется в разница в цене? не смотря на то, что это модель 11 покаления (PY85), сумма использованных в ней технологий позволяет сформировать более лучшую картинку.
У меня S10 уже три недели. :) IFC есть (можно отключить через меню), функция Picture Overscan тоже есть и тоже можно отключить. Дерганий НЕТ!

P.S. Жалею, что не взял 50" :D


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: BuGzZ от 11 Октября 2009, 11:23:43

P.S. Жалею, что не взял 50" :D


в смысле pr50s10? или в принципе 50"?


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: SpaceTrooper от 11 Октября 2009, 22:45:35
в смысле pr50s10? или в принципе 50"?
Не, pr50s10 в мой бюджет не влез бы (к сожалению) - поэтому смотрел на гнусмасы с лыжами (PS-50B530 и 50PS3000)


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: BuGzZ от 12 Октября 2009, 17:49:18
а есть существенная разница между LG 50PS7000 и 50PS3000??


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Denimark от 12 Октября 2009, 20:37:13
Уважаемый, BuGzZ. Здесь что, справочное бюро? Вы и так уже всех замучали (давно бы сам купил и советы давал). Все это разжевано на профильных ветках. Неужели трудно почитать самому?


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: BuGzZ от 12 Октября 2009, 20:52:41
Хорошо! Всем спасибо за уделенное мне время и полезные советы.

P.S. если кому интересно
Все PS серии одинаковые по начинке.
Заходим в меню OK+OK, выбираем первый пункт за нумером "0"
http://img-fotki.yandex.ru/get/3508/murzilka-paparacci.5/0_2b1c9_975363be_XL.jpg (меню - 800x600, 139,5Kb)
У меня было так
http://img-fotki.yandex.ru/get/3514/murzilka-paparacci.5/0_2b1ca_8c418acf_XL.jpg (было - 800x600, 128,8Kb)
Поменял настройку
http://img-fotki.yandex.ru/get/3609/murzilka-paparacci.5/0_2b1cb_e3a82f9c_XL.jpg (стало так - 800x600, 133,7Kb)
И вуаля долгожданный пресет THX
http://img-fotki.yandex.ru/get/3608/murzilka-paparacci.5/0_2b1cc_bc9dc989_XL.jpg (Вот он THX - 800x600, 76,9Kb)
Видимо на заводе накосячили

Владельцы PS3000 PS6000 PS7000 проверте станет ли ваш телек PS8000
с форума IXBT.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Denimark от 12 Октября 2009, 21:33:53
Забавно. Ну, в меню-то он добавился, что естественно, ведь ПО, скорее всего, одинаковое для всей серии. Но это вовсе не означает, что данный режим будет включаться. То-есть, я почти на 100% уверен, что нет.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: BuGzZ от 13 Октября 2009, 11:23:08
а почему бы ему и не включаться? если ПО для PS серии одинаковое (матрицы уж точно одинаковые), то скорее всего
3000 7000 и 8000 отлтчаются профилями этого ПО. устанавливая в меню 8000, мы активируем профиль для этой модели. А он уже и активирует все фичи для этой модели.
подобное же делали для 200 модели (если не путаю). Т.е.  через меню активировали функцию просмотра видео с USB порта.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Denimark от 13 Октября 2009, 11:40:52
а почему бы ему и не включаться? если ПО для PS серии одинаковое (матрицы уж точно одинаковые), то скорее всего
3000 7000 и 8000 отлтчаются профилями этого ПО. устанавливая в меню 8000, мы активируем профиль для этой модели.

Это не всегда прокатывает. Скорее всего, в 8000, впаяна какая-нибудь микросхемка для этой фичи. Тогда включаться ничего не будет.
Какой смысл одинаковые по начинке телеки продавать по более низкой цене? Об этом узнают в первые же дни продаж и раструбят на всех сайтах. А пока про это никто практически не написал.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: BuGzZ от 13 Октября 2009, 16:19:11
сомневаюсь, что это так. потому как, различия по спецификации между 7000 и 8000 - THX (по крайней мере я больше различий не нашел)
THX - стандарт, позволяющий оптимизировать картинку и звук. Так как начинка у этих моделей одинаковая, то я думаю, что этот стандарт в 8000 реализован как некий набор значений для яркости, контрастности, четкости ...
а это все программные фичи. Кроме того, для производителя буджетний делать все на одном конвеере. Разница в моделях определяется количеством фич в девайсе (в рамках одной серии конечно), котрые производитель закрывает на программном уровне.
Хотя я согласен, что если это на 100% так, то, возможно, что об этом трубили бы на каждом форуме.
С другой стороны, повторюсь, о примере с активацией видео на USB для 200 модельки. То, что это работает - факт.
но ведь 200 и 300 модели существуют по сей день.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Denimark от 13 Октября 2009, 16:40:21
Так как начинка у этих моделей одинаковая...

Откуда это следует?

...этот стандарт в 8000 реализован как некий набор значений для яркости, контрастности, четкости ...
а это все программные фичи.

За которые берут 5000 р.? Причем любой может догадаться, как настроить эти фичи в 7000?
У меня Панас PY80, так вот, PY85 тоже отличается от него всего одной функцией - IFC. Может, и ее из меню как-то перепрошить? (http://gn.ucoz.ua/im/ocenka/bravo.gif)
Кстати, я б тогда смог "заработать" вдвое больше - 10000 р. (http://gn.ucoz.ua/im/ocenka/approve.gif)


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: BuGzZ от 13 Октября 2009, 17:16:44
да я же не настаиваю... но попробовать можно.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: BuGzZ от 15 Октября 2009, 18:54:04
вот... подтверждение моих слов. четвертое сообщение
http://translate.google.com/translate?prev=hp&hl=en&js=y&u=http%3A%2F%2Fforum.setcom.bg%2Findex.php%2Ftopic%2C41474.msg365854.html%23msg365854&sl=bg&tl=ru&history_state0=


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Denimark от 15 Октября 2009, 21:37:20
вот... подтверждение моих слов

Да в ваших словах я и не сомневался. Вопрос в том, будет ли эта функция реально работать, ведь появление нового пункта в меню еще ни о чем не говорит.
Да и вообще интересно, кто-нибудь знает, что РЕАЛЬНО дает THX? Я нашел только некое объяснение по звуку - адаптация объемного звучания зала кинотеатра к акустике, установленной в комнате. По изображению я не нашел ничего.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Dima84 от 01 Декабря 2009, 00:00:53
Где хваленное быстродействи плазмы??
Столкнулся с такой же проблемой при сравнении модели
Panasonic TX-PR42 U10 и Philips 42PFL7404.
На  Panasonic картинка была в каком-то тумане и на динамике дергалась. Оба были подключены от одного DVD по HDMI ,ролик был от Philips 1080р,в чем может быть проблема? Может что-то не включено, а то я хочу его купить? Просто Philips у нас стоит на 15т дороже.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: olegilin от 01 Декабря 2009, 07:45:33
а попробуйте поставить ролик от Panasonic... :)


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Dima84 от 01 Декабря 2009, 09:20:45
а причем сдесь ролик???


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: olegilin от 01 Декабря 2009, 09:22:29
вы попробуйте, а потом скажите при чём тут ролик...


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Dima84 от 01 Декабря 2009, 09:30:44
а почему картинка как в тумане??? и в эльдорадо я ели поставил panasonic рядом с philips.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: olegilin от 01 Декабря 2009, 09:46:13
Я не знаю честно почему в эдьдорадо картинка в тумане.... у меня стоят и жк и плазмы рядом..никаго тумана не наблюдаю...посмотрите настройки может где то что то не то установленно...вы в настройки залазили???


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Dima84 от 01 Декабря 2009, 10:00:25
Нет. Я и спрашивал может настройки не правельные какие должны быть включены???


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: olegilin от 01 Декабря 2009, 10:07:30
скорее всего на плазме был установлен режим кино...если в комнате очень ярка..а в эльдорадо это очень ярко...то и может казаться дымка...
а проблема с дёрганием...скорее всего дело в ролике...


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Dima84 от 01 Декабря 2009, 10:18:29
а есть тестовый ролик в hd дайте ссылку.Телевизор нужен 50%hd  30%sd 20%комп.Спасибо всем за помощь


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: olegilin от 01 Декабря 2009, 10:36:04
у меня есть на блю рее...вес 50 Гб...


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Dima84 от 01 Декабря 2009, 10:42:39
50гб многовато будет


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: olegilin от 01 Декабря 2009, 11:11:29
 :( а в нете...честно даже и не знаю где взять...


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Dima84 от 01 Декабря 2009, 15:22:44
а есть обзор именно panasonic 42u10 ???


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: olegilin от 01 Декабря 2009, 15:28:26
Здесь пару отзывов владельцев есть, краткие...
http://zoom.cnews.ru/goods_card/comment/172000/panasonic-tx-pr42u10


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Denimark от 01 Декабря 2009, 23:40:15
Здесь пару отзывов владельцев есть, краткие...
Я бы добавил: ..., написанные казенными словами, явно заказные. Похоже, данные "отзыванты" этого телевизора и в глаза не видели, а просто ограничились чтением технических характеристик. Одна эта фраза чего стоит: "Контрастность хорошая, особенно динамическая". Я так и представил себе, как сижу перед телеком и рассуждаю: "Вот тут обычная контратность, это хорошо, а в правом верхнем углу - динамическая, просто отлично!"

Вот еще несколько "перлов":
"плазма всё-таки ярче и насыщенней ЖК телевизоров" - странно, обычно все пишут наоборот.
"превосходное изображение full hd" - тонко подмечено, а дальше: "Качество при просмотре DVD супер!" Интересно, супер - это больше, чем превосходное? Честно говоря, после HD, на DVD  и смотреть-то не хочется, какой уж там супер!!!
"удобное подключение" - а бывает неудобное? И подключение чего?

(http://yoursmileys.ru/msmile/card/m1517.gif) (http://yoursmileys.ru/m-card.php)


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Dima84 от 02 Декабря 2009, 10:06:03
Да споров много ну какой всеже лучше взять?panasonic или philips всёже разница в 15тр.Будет он показывать на свои 15тр разницы лучше?


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: olegilin от 02 Декабря 2009, 10:09:30
это разные технологии...вам сперва нужно определиться..на какой из технологий вам оставновиться...никто за вас этого делать не будет...тут модель могут посоветовать..но не технологию..вы сами должны для себя выбрать...


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Dima84 от 02 Декабря 2009, 10:23:49
Мне нужно чтобы он хорошо показавал и всё а какая там технологии мне....всеже ахото сэканомить но чтобы потом не желеть


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: olegilin от 02 Декабря 2009, 10:31:23
всё же уже описано на тристо рядов...все довыды...против и за ...про ту и эту технологию.... я ещё раз повторюсь за вас ни кто не выберет...своими глазами смотрите...и выбирайте...


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: MishaO от 02 Декабря 2009, 10:37:08
Мне нужно чтобы он хорошо показавал и всё а какая там технологии мне....всеже ахото сэканомить но чтобы потом не желеть

Так не бывает. Дешевая рыбка - вонючая юшка. Качественные вещи - дороги. Кому-то и кобыла невеста ;) Выбирайте кошельком и глазами или глазами и кошельком.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Dima84 от 02 Декабря 2009, 11:26:52
Мужики спасибо всем.Поставлю опять рядом и посмотрю мне главное чтобы на hd картинка не дергалась и всё.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: olegilin от 02 Декабря 2009, 11:32:48
Ставте не рекламный и не тестовый ролики..ставте реальные фильмы...и смотрте что к чему


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Dima84 от 02 Декабря 2009, 12:52:38
Misha0. Здесь не в рыбе дело просто в интернет магазинах у philips и panasonic разниц в 5тр а унас в магазинах в 15тр вот и задал вопрос 


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Igor от 02 Декабря 2009, 13:10:56
Ни кто не виноват, что Ваши бандитские магазины на пустом месте пытаются заработать, берите в инете. А для сравнения в живую думаю найдется магазин. В конце концов Вы должны опираться только на личных восприятиях изображения плазмы или ЖК. Понятие "хорошо показывает" у каждого свое. Наши профессиональные споры, что лучше ЖК или плазма Вам ни к чему. Только Ваши глаза Ваш главный советчик.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Dima84 от 02 Декабря 2009, 13:25:47
А я и не виню. Заказать с Москвы в Ставрополь как то незнаю страшно


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: olegilin от 02 Декабря 2009, 13:28:07
Я думал мы Омск глубинка...а в Ставрополе ещё хуже...дела..а в Краснодаре...посмотрите там..всё ближе чем Москва


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Igor от 02 Декабря 2009, 13:29:23
А я и не виню. Заказать с Москвы в Ставрополь как то незнаю страшно
Ну раз страшно, тогда 15к переплаты (если решитесь на Фил) не страшнее.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Dima84 от 02 Декабря 2009, 13:45:35
Я и спрашивал большая между ними разница? Стоит переплачевать?Понимаю что нужно смотреть но это сделать очень трудно.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: olegilin от 02 Декабря 2009, 13:48:22
а вы хотите ответственость переложить на кого то из нас...а если вам потом не понравиться...кого винить будете...???


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Igor от 02 Декабря 2009, 13:49:12
Я и спрашивал большая между ними разница? Стоит переплачевать?Понимаю что нужно смотреть но это сделать очень трудно.
Почему трудно? Нет в продаже?


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Dima84 от 02 Декабря 2009, 14:26:20
Есть но вместе трудно поставить вот и спрашиваю


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: olegilin от 02 Декабря 2009, 14:30:00
а как тогда вы выбирать собрались??? всё что написано..это только же теория..но ведь и нужно её применить на практике...тогда будет точный выбор...а не мнение массы людей


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Dima84 от 02 Декабря 2009, 14:49:17
Я выбрал panasonic но перед покупкой решил проверить поставил вместе и на тебе на ролике philips 1080p картинка на panasonic дергалась


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: olegilin от 02 Декабря 2009, 14:52:24
никогда не проверяйте рекламным роликом...вы их дома что смотреть будете..берите свои записи фильмы хорошего качества...и приходите смотрите...вот это и будет проверка реальная...


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Dima84 от 02 Декабря 2009, 17:12:45
Дайте ссылку на хороший ролик а hd для проверки.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Denimark от 02 Декабря 2009, 21:27:44
Дайте ссылку на хороший ролик а hd для проверки.
Возьмите.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Dima84 от 02 Декабря 2009, 22:50:01
Где????


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Igor от 02 Декабря 2009, 22:54:17
Где????
Посмотрите здесь - http://forum.hdtv.ru/index.php?showtopic=645


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Dima84 от 02 Декабря 2009, 23:00:14
СПАСИБО Igor.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Dima84 от 03 Декабря 2009, 10:41:04
Мужики а где брать прошивки для panasonic? Видео 42u10 может проигравать через флешку?если нет то можно сделать или нет???


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Igor от 03 Декабря 2009, 11:07:44
Мужики а где брать прошивки для panasonic? Видео 42u10 может проигравать через флешку?если нет то можно сделать или нет???
Прошивки обычно берутся на официальном сайте, по поводу проигрывания вопрос уже задавался - http://www.hdzona.com/forum/index.php?topic=486.0  USB портов в Панасонике нет.


Название: Re: Где хваленное быстродействи плазмы??
Отправлено: Denimark от 03 Декабря 2009, 11:47:37
Мужики а где брать прошивки для panasonic?
Только через службу техподдержки - они пришлют, если сочтут нужным. Вроде присылали только для серии G.

Видео 42u10 может проигравать через флешку?если нет то можно сделать или нет???
Можно, но ограниченный контент.